[建議] 要不要開個置底香調文

[evanzxcv (高密度聚乙烯)]

之所以會想到這個呢，是因為發現香調的中譯實在是太不統一了，

例如說檀香跟檀木指的是同一種東西，這個算是還容易辨認的，

還有雪松=西洋杉、黑醋栗=黑加崙、琥珀=龍涎香(*-這一點有爭議，見推文。

爭議主要來自"用語"的問題。中藥上、一般日常用法、香水上的用法似乎有差異，

還有待更加客觀的資料來釐清。這也就是我想開香調專欄的目的之一XD)


甚至看過有人直接照英文意譯，把檀香翻成"拖鞋木"等等。

還有同一款香水兩個不同網站寫的香調完全不同這種事，

有鑑於此，想要開個文來列出大家常見的香調，中、英、日三語對照，

並把蒐集到的同義詞全部列出，希望等到資料累積齊全後，

就不會有因為不懂英文、日文而看不懂香調，

或「為什麼兩個網站寫的不一樣」的疑惑出現了。


甚至可以加上一些香調材料的簡介，好讓大家容易瞭解大概是怎麼樣的東西。

也可以直接用「見編號xxx篇文」的方式，

例如我印象中有人介紹過「沒藥」是什麼，我也寫過一篇談到麝香的，

可以把編號加入對照表之中，方便香民查閱。


精華區內也可以加上一個香調專欄之類的，裡面就放這些東西。

不知道大家覺得這個意見如何呢？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 168.7.228.44
推 GodIsDead:琥珀是松脂類的東西 龍涎香源自抹香鯨 印象中兩者不同喔
→ evanzxcv:我查過資料，真正的琥珀不會拿來做香水，香水界所說的
→ evanzxcv:"amber"指的是"ambergris"，所以一般就直接翻成琥珀，但
→ evanzxcv:實際上是龍涎香.
→ evanzxcv:所以這就是開香調專欄的目的啦~讓大家多瞭解正確的觀念..
推 youshow:這個提議很棒耶！長知識～
→ minawu:所以愛瑪士的香水是龍延香不是琥珀....T＿T
→ evanzxcv:沒錯~真正的琥珀是拿來做寶石、飾品，沒什麼味道的.
→ evanzxcv:不過現在的龍涎香都是人工合成，不必殘害抹香鯨囉~
推 andrewchiang:說真的　琥珀有味道說....畢竟都是樹脂
→ andrewchiang:真的琥珀　摩擦一下就有味道了　不過別太大力　會裂
推 desolatemoon:推這個 繼報價系統後 又要發展出香調大辭典了嗎!?
推 assam0904:大推特推!!!感覺有大家一起工作的FEELING><
推 SILVERSELENE:好文推一個，香版越來越專業了XD
推 vyt5v:好耶~~!!!!
推 ink31267:香民是專業的!!!
推 windling:其實我看白鯨記...龍涎香是鯨魚吃壞肚子的產物...囧
推 luciferkathy:大推  要作成像查線上字典的樣子  還是列表式阿？
→ evanzxcv:目前先在香水板上做吧~不需使用外部網站
→ evanzxcv:列表就好了~大家可以用repost增加資料
推 GodIsDead:感謝evanzxcv大 真的是看香版長知識 這樣還要英文對照喔
推 sadoraemon:其實龍涎香不等於琥珀喔～我中醫藥學有學過。另外我到
→ sadoraemon:一個資料可以讓大家參考：http://myurl.com.tw/obt5
→ sadoraemon:至於ambergris(灰琥珀)的解釋kanaires大先前也有提過喔
→ sadoraemon:Ambergris等於Ambra grisea, Ambre gris, ambergrease
→ sadoraemon:or grey amber但絕不等於Amber喔
中藥上琥珀跟龍涎香的確是兩回事，這點無可否認，
但我手上的資料顯示，香水調製業會把ambergris簡稱為amber或ambre/ambra(英式拼法)，
而一般俗稱的琥珀，加熱後可收集其精油，主成分為丁二酸(succinic acid)及其酯，
滲透性強，以往用作刺激血液循環的藥物，倒沒有查到可用來製作香水。
(至少沒有相關的資料支持，加上我跑這麼多香水的GC/MS，沒看過與丁二酸有關的成分。)

我的推論是，香調的中譯已經約定俗成直接翻成琥珀，實際上是ambergris的機率較高。
畢竟ambergris如同麝香一樣，是眾所周知香水中的定香劑，
因此「琥珀」通常出現在後味也頗合理。(這好像變成推理性質的東西了XD)

→ kingtel88:香調的解釋的用意在於讓消費者知道用了哪些~
→ kingtel88:琥珀與龍延香的味道不一樣說~我記得有人說過
→ kingtel88:龍延香的味道其實是很臭的,但是拿來做調和與定香劑
→ kingtel88:卻是個好物~
剛從鯨魚體內產生時，味道的確難聞，但經過氧化後，
會產生比較溫和的香味，根據Wikipedia是類似「異丙醇」的味道，也有說類似麝香的，
我個人是沒聞過純的，因此不知真正的味道如何。

→ kingtel88:雖然琥珀與龍延香現在都是使用合成的方式,
→ kingtel88:但兩者還是屬於不同的,所以兩者是在香水裡不同的東西~
至少兩者在一般的說法上是不同的，這點無可否認：
琥珀=一般拿來做飾品的那種黃色透明的東西；龍涎香=用來當香水定香劑的東西。
但這就無法解釋為什麼在香水中會有琥珀，而且還很巧的都出現在後味。

感謝上兩樓提供觀點，但還是期待更客觀的資料(研究論文...等)出現。
畢竟網路上查的東西，很多都缺乏引述來源，往往只能信一半XD

推 sophia29:推推推!!
→ andrewchiang:推文專業到不行！
推 annasofi:推推推~~我覺得一定很實用!
※ 編輯: evanzxcv        來自: 168.7.238.191        (02/17 10:24)
推 kingtel88:變成推理大會啦~但是若是兩者是一樣的東西
→ kingtel88:那為何在某幾款香水的香調資料裡,琥珀與龍涎香
→ kingtel88:是同時存在的呢?如dunhill恣意與Hermes橘采星光
→ kingtel88:如果是一樣的東西,何必多此一舉,那原PO是否也能提供
→ kingtel88:論文方面的資訊呢?畢竟論文還真的可以算是可信資料
→ kingtel88:原PO這篇的論點也是屬於推論性質~精采但無實證~
推 Mushroomhead:就我剛剛查的英文網頁 橘采的香調裡都只有ambergris
→ Mushroomhead:沒看到琥珀 hermes的官網中英文的uk和和us則沒有香調
→ Mushroomhead:比較有趣的是dunhill fresh 中文網頁中的確有兩者同
→ Mushroomhead:時出現的 但我查到的英文網頁裡卻只有amber
→ Mushroomhead:還挺羅生門的 希望有神人能找到這兩款香水的官方資料
→ Mushroomhead:畢竟網頁裡的資料正確性有時比較難講一些
推 Mushroomhead:其實我就是因為很不確定我自己找到的網頁的正確性
→ Mushroomhead:所以希望有人能提供官方的資料 至於我查的網頁是用
→ Mushroomhead:google找出來的 還有basenotes 個人覺得basenotes的
→ Mushroomhead:參考性很不錯 但香調表部分並非明確為官方資料 所以
→ Mushroomhead:其正確度也待查證 大概是這樣子
※ 編輯: evanzxcv        來自: 168.7.238.191        (02/18 06:14)