Re: [閒聊] 雙魚的你怎麼看這次自殺事件

[JustSad (職業路人)]

原po問的是「雙魚的你」怎麼看？

我不是雙魚，所以第一時間沒有表態看法。

但原po問的應該是「看法」不是「法律角度」吧？
推 conundrum: 其實能夠理性分析的人不如你想像的少,而是很大一群
→ conundrum: 但是為何大家已經推測就此方面在法律上不見得有優勢
→ conundrum: 但是還是願意花精神花時間投資在此事上,建議多從不同
→ conundrum: 角度來觀察更深入理解整件事,因為如果這件事情可以像你
→ conundrum: 所闡述就可以詮釋的話,那就真的太簡單了
→ samallan: 是真理性還是假理性？別說笑了
→ samallan: 考試寫錯爭點方向還有同情分，實際訴訟就只有敗訴
→ samallan: 我從頭到尾都在鞭嘴錯方向的愚蠢，你還在那邊「請看看
→ samallan: 熱血下的真心」
推 rondo21: 沒有誘姦罪...

每個人都能表達不同立場與觀點，但不是拿歪理來扭曲事實。

不管有沒有誘姦，我們不是當事人，其中一個已死，除非有非常有力的佐證，否則只會是
信者恆信，不信者恆不信。

有證據，才能證明，但舉證之所在，敗訴之所在。

除非女的擺明要搞老師，否則即使真有被誘姦的事實，也不知道要保全證據證明。

除非老師擺明要搞學生，否則即使真有被誤導的事實，也不知道要保全證據證明。

許多人盲目追討誘姦甚至強姦的方向，除非能證明當時她未成年就發生性行為，否則結果
大家心裡有數，也許也是她父母可能知情卻隱忍的原因之一。


許多自認為理性未被帶風向的人，卻忽略了最重要的兩個關鍵點，就一直假中立的幫老師
辯駁，除非真的是工讀生，否則有點匪夷所思。

1、不是誘姦，但如果師生戀，或他們確實發生性行為了，自己有老婆且女兒小對方兩歲
，合情合理？

就不說還有許多其他可能的未爆彈了。

有妻小還為人師表，即使是真感情，應該先離婚而不是先上床吧？

這一點並不是光憑小說內容就能定老師的罪，但老師逃避藏匿未澄清說明前，無法擺脫嫌
疑。

他是有可能被污名抹黑，但我還沒見過被污名抹黑的人，會配合對方自己停課、解除合約
，斷自己生計與商譽。

2、人都死了，還是家世、背景、學歷、文采、容貌、年紀，都堪稱傑出的她，就仍遭受
如此多酸言酸語或反對意見批評。

她活著時，事件爆發，責難與不諒解會更少嗎？

她想諫的不是老師，她想諫的是整個臺灣社會的氛圍。


我不覺得她原始動機是想死諫，反而覺得她一直想告訴身邊所有人她的故事，她想走出來
。

可惜她自我要求太高而且太聰明了，知道不可能，雖然不放棄的一直想嘗試，直到出書。

如果不是老師阻擾她出書逼死她，就是她一心求死抓到身邊親友疏忽的時間點。


如何亡羊補牢，比探討老師是不是誘姦有意義。

個人淺見，我不是雙魚XD

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推 tubjiksl: 老實說今天要不是她比較有名，就只是普通的自殺，不論星
→ tubjiksl: 座，每個人都曾遇到過不去的檻，有些人生存了，有些人淘
→ tubjiksl: 汰了，會感到憤恨，偏愛，都只是人性在作用，兩句老話:[
→ tubjiksl: 天地不仁，以萬物為芻狗]還有[盡人事，聽天命]
推 papasu: 我很好奇，為什麼這一個自殺了卻出名了？
推 mabo750166: 我雙魚 這件事情並不讓我悲傷 反而有點煩躁 人們因為
→ mabo750166: 這個有名的人的遭遇才開始重視性侵問題 而事實上性侵
→ mabo750166: 問題早就應該被重視 不是因為她比較有名才需要開始被
→ mabo750166: 重視 簡直莫名其妙
推 conundrum: 推
噓 samallan: 第一點，沒見過只能說你識之過少，風波鬧太大正常都會要
→ samallan: 你先去避風頭，而不是挺你繼續正常生活，因為你會影響其
→ samallan: 他人的正常生活
→ samallan: 只要有婚一方有小孩，在沒處理好小孩問題或沒下定決心前
→ samallan: 一邊維持外面這段真感情一邊繼續談離婚應付老婆很合理
→ samallan: 何況更多時候不只有小孩問題還有財產問題
→ samallan: 今天不要扯法律怎樣怎樣我也懶得談這件事，要扯又不讓人
→ samallan: 談正確一點的概念，有必要如此堅持自己的愚蠢嗎？
→ JustSad: 屁話講的當自己是道理還想指責別人愚蠢？
→ JustSad: 什麼叫先談感情再離婚？先外遇再離婚還正當性？
→ JustSad: 而且原po跟我的重點也沒擺在「法律」，閱讀障礙嗎？
推 dt0312: 推文請注意禮貌喔
→ ta29: 以後通姦除罪化後,再來看這件事情會更不同
→ JustSad: 通姦罪不除至少要但書取消，但我看整件事都不是看「法」
→ JustSad: 法律是究責的最後一道手段，但要有效舉證真的不容易。
→ JustSad: 誰被強姦還有心情觀察所有特徵並保持證據還要表現抵抗？
→ JustSad: 抵抗被打更慘甚至被殺害的案例一直都有，不抵抗被酸自願
→ JustSad: 。
→ JustSad: 更別說如果這些老師利用學生無知，通姦罪威脅，很意外嗎
→ JustSad: ？
→ JustSad: 重點是，自殺，本就很難去判處其他脅迫或唆使的人什麼罪
→ JustSad: 死無對證，更難舉出有效實證，即使自殺者遺書寫也沒用。
→ JustSad: 江國慶被判刑處決，不代表他有罪，他沒性侵被害人。
→ JustSad: 馮滬祥被判刑有罪定讞、親友偽證、歷時七年，現在保外沒
→ JustSad: 事。
推 punck: 馮滬祥請李昌鈺幫忙，檢方不採信李昌鈺的說法
→ punck: goo.gl/lH0qSG
→ punck: 這底下的網友說詞真的是超有梗
→ punck: 要是有人敢幫馮說話的話，馬上就有女性團體轟是沙豬了吧
→ punck: 本少爺要是迅猛龍法官，馬上判他無罪XD
→ punck: 因為馮滬祥要是有性侵她，必定有一條能量線連結彼此海底輪
→ punck: 但據本迅猛龍所見，沒有這條能量線存在
→ punck: 重點是整起事件發生在立法委員改選那一年
→ punck: 以前我聽補習班講師講法律，他說他最痛恨一種人
→ punck: 就是那種目無法紀，無視於法律存在的人
→ punck: 就像包公那種人，整天就腦補，用鬼的證詞來判決人
→ punck: 聽完課後，我只有一種感想 真的有人用鬼的證詞來判決的嗎XD
→ punck: 然後六年後，我居然成為他口中 那種目無法紀的...傢伙XDDDD
→ punck: 我家裡也有個菲傭，但是照顧外婆久了 菲傭態度有點差
→ punck: 所以後來就叫她拿錢回國了，後來她說她賺的錢都被家人騙光
→ punck: 所以又厚著臉皮來了(笑) 哪一天待她不好，又要搞個性侵案
→ punck: 然後搞個纏訟二十年，一下說性侵 一下又說不性侵了
→ JustSad: 抱歉，看不懂樓上想表達什麼，恕我理解能力太差。
→ JustSad: 舉例江、馮兩案，只是拿目前已經知道的判決結果而論。
→ JustSad: 不論是否有冤，未非常上訴，判決定讞就是一個既定事實。
→ JustSad: 提出案例只是想說明，判決有罪的未必伏法或有罪。
→ JustSad: 馮不論有罪無罪，也保外就醫沒事了，爭論有無罪意義是？
推 punck: 其實不是無事不無事的問題，他的政治生涯早就毀了
→ punck: 他下半輩子保外就醫出來，去7-11應徵店員也不會有人要的
→ punck: 就像是台大的張正琪事件，下半輩子就去路邊乞討吧
→ punck: 管他無罪或不無罪，這件事就會把他人生堵死
→ punck: 首先 法律判得是否正確 這種事根本很難講
→ JustSad: 你若還要這問題打轉，他親友為何要偽證還被起訴？
→ punck: 你提江國慶案和馮滬祥案 這兩個都是政治力操作法院
→ punck: 現在馬英九也是被起訴阿 欲加之罪 何患無辭
→ JustSad: 一般親友會偏袒當事人是共識，不到罪證確鑿不會起訴偽證
→ JustSad: 。
→ punck: 你說為何還要以偽證罪起訴，那我問為何那名菲傭不被以偽證
→ punck: 罪起訴呢？一下說被性侵 一下說不被性侵
→ JustSad: 馮案七年是綠營執政了？政治力介在哪啦？
→ punck: 法院當然就是要整他，菲傭只是個棋子 要不然幹嘛說不性侵了
→ JustSad: 你法學概念不懂可以去法律版問清楚再來論，好嗎！
→ punck: 要是真的有性侵 早就從頭到尾一口咬定被性侵
→ punck: 我真的很痛恨法律
→ punck: 我不會去法律版的，因為學法知法並不能拯救當事者
→ JustSad: 建議你先搞清楚一些法律基本常識再來判斷，真的。
推 conundrum: 法是人訂的,也因此不完善,發現不完善就修,社會不停在改
→ conundrum: 變,當發現法律有疏漏,就提出修法改變,不用太過悲觀
→ conundrum: 當有法律的基本知識才能去思考探討,不是不看失望就沒事
→ JustSad: 他一直扯法律觀點，後面又說痛恨法律，不知所云。
→ JustSad: 重點是，拿李昌鈺或許有理（我沒看，因為不重要）。
→ JustSad: 其他都是用揣測、推測，還好意思說欲加之罪何患無詞？
※ 編輯: JustSad (114.34.177.236), 05/09/2017 14:21:18
推 conundrum: JustSad 你就just laugh就好了
→ dt0312: 大家冷靜點~不要起蒸液R