推 IbarakiKasen:高調 老人阿.... 05/03 22:09
推 addadd1234:推 05/03 22:09
推 chrio289:推，副本也太多了吧......台灣真一堆問題 05/03 22:10
推 paul81611:這要高調 05/03 22:11
推 jayhuang56:推!! 05/03 22:11
推 a1090274a:高調推!!! 05/03 22:13
推 hsin627:推 05/03 22:15
推 wolfpeter:推 05/03 22:17
推 FinnF:軍公教很多都只想爽領退休金啊，動這塊他們會出來跟你拼命 05/03 22:18
推 vincent0728:我很敬佩令尊 05/03 22:19
推 koxinga:向願意自砍福利的人致敬 05/03 22:19
推 yommy1108:推 太難了-.- 我知道將來一定會被拖垮 05/03 22:19
推 ckchi:尤其舊制併新制那一群教職人員特別爽 05/03 22:21
→ KIWAMI:不是他們領太高,是現在工作的人領太少 05/03 22:22
→ ckchi:現在太少也是真的 舊制併新制的退休金太高也是真的 05/03 22:24
→ ckchi:當時新制出來時就一堆人在吵了 05/03 22:24
推 h73o1012:唉，吸血鬼問題 05/03 22:24
→ e1q3z9c7:我媽也覺得自己領太多 有良心的拿了都會不安的 05/03 22:25
推 DRIariel:.... 05/03 22:25
推 s8506022002:砍人家福利同時要能升其他人財力 這樣才能解決阿 05/03 22:25
→ s8506022002:不然只會淪為大家一起cost down的思維提高基本薪資是 05/03 22:26
→ s8506022002:必須的 05/03 22:27
你說的沒錯,這問題絕對不是把退休金砍了就能解決,是整個系統要重整
→ retriever33:現在還不到處理這問題的時候 05/03 22:27
推 ying0502:我媽每年都因為退休金而投藍，這是kmt綁架軍工教的籌碼 05/03 22:29
推 inohno:您父親年資是不是有20還是25年了? 05/03 22:30
我爹年資已經30年了,只是今年才剛50歲,大概還要一兩年才會退
推 shane8107:推 跟我爸媽一樣 不過他們早就覺得退休金太誇張 05/03 22:30
推 weshu:先把ktm拉下來再考慮這吧 主權比較重要 05/03 22:30
→ shane8107:不過相對20幾年前 也沒人看得起這些軍公教的 05/03 22:31
→ inohno:在20 25甚至30年前經濟起飛時從商能存到的錢 教師算低 05/03 22:31
推 ckchi:樓上s大說的也是真的 05/03 22:31
推 linfish:推 這問題很實在 05/03 22:32
推 sky125a: 目前真的沒心力弄這個，副本太多！ 05/03 22:32
嗯嗯,先放在心上,總有一天要面對的
→ inohno:才有這種退休金制度 05/03 22:32
→ ckchi:基本上這群人當初就是薪資低，所以有額外福利 05/03 22:32
→ vega790205:當初動的時候失敗 改天再來一次 05/03 22:32
推 Miule:如果短期砍不了，我是認為設法鼓勵投資到房地產以外的實業 05/03 22:33
→ ckchi:我爸勞保的，退休前月收7~8萬左右，退休後約4萬 05/03 22:33
→ Miule:比較實在，問題是現在沒有哪個夠強的文創企業股票上市 05/03 22:34
→ ckchi:我媽公保，退休前(已超過能退年齡很久)約5萬 05/03 22:34
推 killeryuan:推 05/03 22:35
→ ckchi:退休後也是約5萬 05/03 22:35
當年經濟起飛,李登輝在整個社會薪資起飛的情況下也調高了軍公教薪資,現在看來
就像是配套沒做好一樣
另外一般勞工退休金要到65歲開始才能月領,但軍公教一退就可以月領
→ Miule:或是以文創為主要投資標的的基金 05/03 22:35
※ 編輯: jay19910413 (27.147.27.110), 05/03/2014 22:40:58
→ Miule:東方人有錢就喜歡投機，尤其愛炒房的問題真的非常嚴重 05/03 22:36
→ ckchi:不過基本上我媽是待很久，前十年平均已經到頂(公) 05/03 22:36
推 ET791101:高調 05/03 22:36
推 jamo423:推 05/03 22:36
推 ryanlei:我媽是退休教師 但她也支持軍公教18%和退休金改革 05/03 22:36
→ liam5184910:我很悲觀,想動這塊要有打內戰的心理準備,對方是吃葷的 05/03 22:37
推 ckchi:其實動這塊最大的問題是，對年輕的影響比年老的大 05/03 22:39
→ ckchi:政府的刀一直不敢砍那些老屁股，根本沒實質效用 05/03 22:40
→ ckchi:軍公教一退就可以月領 <-- 這個不對喔 05/03 22:41
推 likeite:真的... 05/03 22:41
→ ckchi:早期是55專案沒錯啦... 05/03 22:42
推 YJJ:推 05/03 22:42
推 conanai:這一塊我想不論藍綠都不太敢碰... 05/03 22:45
推 ksyilj1283:推！ 05/03 22:45
推 kids1991:推，但不敢期待kmt會動他們的鐵票族群，要爭取，只能等 05/03 22:47
→ kids1991:到kmt下台 05/03 22:48
推 kids1991:由最近的郭冠英，謝啟大新聞來看，現在的執政者只注重照 05/03 22:49
→ kids1991:顧他們的小圈圈 05/03 22:49
推 ayufly:這塊是會動搖國本的= = 05/03 22:50
推 imfeather:向願意自砍福利的人致敬 05/03 22:51
推 kakakaka:雖然早就知道了,可是再整個看一次仍然覺得.... 05/03 22:53
推 jj920408:這問題就算換成DPP主政他們也不敢動的 很難處理阿 05/03 22:54
推 lairrol:這個副本比較複雜一點~晚點再解決 05/03 22:54
→ jj920408:前幾天砍年終反對聲浪就很大了 如果動到退休金的話... 05/03 22:55
→ jj920408:前幾年 05/03 22:55
推 inohno:應該要問 假設不敢動已經在領18%的部分 那為什麼不從停止 05/03 22:57
→ inohno:或下修開始 老的鐘就會死去 新制就會取代舊制 05/03 22:58
→ inohno:"終究" 05/03 22:59
推 cheetahmeow:老實說現在新進公務員已經沒有這麼高了，你現在改革也 05/03 22:59
→ cheetahmeow:動不到那些老公務員 ... 05/03 22:59
推 narusasu:高調 05/03 23:00
推 takizawa5566:幫高調 05/03 23:03
推 SantanaJohan:真的，我大伯也是公務員退休~領的比退休前多 05/03 23:04
推 sarada:推 05/03 23:04
推 bogy1188:... 05/03 23:09
推 kkreve:砍退休人員的年終，就已經吵翻了，砍到月退金，呃，不樂觀 05/03 23:10
→ kkreve:1995年後的新進公務人員，已沒有18%優存了 05/03 23:11
推 t20035624:推 05/03 23:13
推 coblily:你爸爸真的超級明理，有你爸爸才能教出這樣明理的小孩：） 05/03 23:14
推 evelynaway:還有慣老闆問題解決也是重點= = 05/03 23:15
推 unreal29:推正視這問題也推你爸 05/03 23:20
推 britisher:如果現在就馬上動這一塊，有點太貪心了，無法一下子應付 05/03 23:21
→ britisher:這一塊，先從體制慢慢一步一步來，闌尾必須割 05/03 23:22
推 ohyahacker:這怎麼解決… 05/03 23:23
推 ccc73123:舊制應該是動不了了...要動刀也只能從新制下手 05/03 23:34
推 jack19931993:雖然是早就知道的問題 但詳細數字打出來還是很可怕.. 05/03 23:40
推 genka:需要社會全體薪資提升...之後再...... 05/03 23:43
→ genka:要慢慢來就是... 05/03 23:43
推 anita3027:現在教師們在擔心”教師法部分條文修正草案” 05/03 23:47
推 rant:推 05/03 23:48
推 musashi0839:那個條文過我大概就ＧＧ惹 05/03 23:50
推 oguest:很像爆炸氣球理論，誰都不想氣球在自己的頭上炸，唉 05/03 23:51
推 shung0705:我覺得是勞工退休保障太少 你想想大企業尾牙爽抽車子時 05/03 23:54
→ shung0705: 公務人員能抽啥 05/03 23:54
推 hjgx:移民or革命 05/03 23:55
→ shung0705:另一方面 錢都進房地產了 這問題比較大 同樣的錢用來投 05/03 23:56
→ shung0705:資新興產業或研發或創新 該有多好 05/03 23:56
推 coldeath:推 請加開郭冠英副本 05/03 23:57
推 jc0570:佩服原po爸 這就是9.2害怕失去的東西，永遠的桎梏... 05/03 23:58
推 zarono1:這個大概只有放到自然爆掉一途.讓那些領錢的老不死等死 05/03 23:59
推 jc0570:看郝冰冰幹的好事（謝啟大的退休金大變身）到底是酬庸？ 05/04 00:00
推 cherish2010: 05/04 00:05
推 coffee777:這個是很嚴重的問題! 05/04 00:08
推 rahim03:不只這個問題 台灣幾乎所有社會保險都有爆炸的問題 05/04 00:11
推 renji1231:尤其國中小老師還不用繳稅!!!!!!!!!!!!!! 05/04 00:11
→ rahim03:勞保農保等也是 根本是龐氏騙局 05/04 00:12
推 jc0570:繼有老的公務人員沒法砍...但郝冰冰護航謝真的很故意... 05/04 00:14
推 kazeki:推 如果覺得自己領太多良心不安 請去贊助公民團體 05/04 00:14
→ kazeki:改體制可能沒這麼簡單 但捐款是馬上可以做的 05/04 00:15
推 malady:國中小老師要繳稅喔!! 05/04 00:18
推 ksyilj1283:推... 05/04 00:20
推 rahim03:18％吵了這麼久都動不了了 要改革公務員退休福利 05/04 00:21
→ rahim03:恐怕是新的革命 05/04 00:21
→ hjgx:繳稅是假的，先加薪了 05/04 00:23
推 bigbite:+1 我爸媽也是 05/04 00:24
推 jc0570:18％吵了這麼久都動不了就算了、還有人製造新的... 05/04 00:26
推 ofeliawei:推你爸！ 05/04 00:26
推 airazor:這真的有難度....大家都只想爽而已 05/04 00:27
推 jc0570:謝那筆真是未來的人負擔得莫名其妙啊！任不到2年拿終身呀.. 05/04 00:29
推 yuhu:推你爸~但這個牽涉太廣~也牽涉到天龍市長要換非KMT的成功率 05/04 00:32
推 shinywang:軍工教八十幾萬人合計領的退休金竟然大於900多萬勞工， 05/04 00:44
→ shinywang:怎麼想都很奇怪！更奇怪的是他們的退休金是廣大勞工繳 05/04 00:44
→ shinywang:交的稅金而來。 05/04 00:44
推 OHMYJEHOVAH:軍公教年金改革問題，主政者肯定不敢動 05/04 00:57
→ OHMYJEHOVAH:到時候一定又是衝撞體制，主政者勉為其難的順水推舟 05/04 00:59
推 jeneaqa1:推 05/04 01:21
推 none024:同為軍公教家庭的小孩，但我反對這既得利益結構，太不公平 05/04 01:30
推 a031405:... 05/04 01:32
推 lookf:推這篇 我爸也是 這就是我討厭國民黨的最大原因 05/04 01:34
推 penny0310:推 05/04 01:36
→ lookf:國中小老師現在要繳稅了 只能說我們扛的都是老一代的 05/04 01:37
→ lookf:但修法卻不能溯及既往 05/04 01:37
推 shinywang:那天看年代，現在已退休公務人員的退休金總共要6兆，整 05/04 01:57
→ shinywang:個快要昏倒，而且這數字不包括老師和軍人。 05/04 01:57
推 jt020102:推 05/04 01:59
推 fakeimage:推 家裡也有人月領將近十萬…… 05/04 02:12
推 siba:推這篇 還有原PO爸 05/04 02:17
推 joe2233:推。 05/04 02:21
推 a23822343:爸爸也是老師,但現實還是得面對還是得推 05/04 02:26
推 shinywang:希望這件事能在我們這一代就解決。 05/04 02:35
推 dvdvideo:推 這問題一定要解決 藍綠不敢動 只能靠"非"既得利益者 05/04 02:47
推 a150237:推 我們的社福預算佔總預算滿多的 之前上課時還有台大教授 05/04 03:26
→ a150237:用這點來說我們的社會福利很好 問題是那麼多的預算大部分 05/04 03:27
→ a150237:都用在軍公教身上 這樣叫做社會福利很好...我笑了 05/04 03:28
推 Cityfrighten: 05/04 03:36
推 hsuanjung:推 05/04 06:13
推 ethan323: 05/04 06:18
推 atxp4869:爆!! 05/04 07:43
推 marlboroshue:總有一天會面對，但18%那群人太難動，最後就是希臘化 05/04 07:54
→ marlboroshue:或許台灣財政噴掉那一天台灣全體人民才願面對這問題 05/04 07:57
推 lyu0001:不符合正義已經為事實，你可以選擇拿這些錢多多支持學運 05/04 08:24
→ lyu0001:有理性的老爸推 05/04 08:25
噓 navyMusician: 把你爸錢都捐出來啊 05/04 09:05
推 mjumju:現在年輕人的公教沒有18%而且要繳稅 05/04 09:06
推 mjumju:要動的是那些老的！對未來的改革年輕的早就有心裡準備了 05/04 09:08
→ mjumju:如果大家有心，應該在教師法修正這件事上， 05/04 09:09
推 mjumju:鬆動老師對kmt的信心！！！ 05/04 09:11
推 mobilx:很困難...真的太困難了,但是還是不得不努力 05/04 09:30
噓 swgun:天啊怎麼還會有老師不知道他們的薪水是延遲給付到退休 05/04 10:05
推 qxpbyd:非常困難 05/04 10:06
→ swgun:什麼叫什麼都不用做就可以領錢 那是國家先給你少一點好嗎 05/04 10:06
噓 swgun:台灣人對自己的勞動意識真的被這些團體操作到錯誤的可怕 05/04 10:08
噓 jason0111:先別戰軍公教、時機不好 05/04 10:18
推 ym010273:爆定了... 05/04 10:51
推 ypp32222:勞工保最高,退休也只能領3.4萬,這整個制度就是不合理啊 05/04 11:04
推 m950036:我家是軍公教家庭，應該說我媽是國中老師……這二十多年 05/04 11:06
→ m950036:來我看到一個現象是—當社會經濟好的時候老師是最窮的一群 05/04 11:07
→ m950036:，然後現在經濟不好了，老師就是被拖出來鞭的一群（現在要 05/04 11:07
→ m950036:繳稅也拿不到18%）好吧！可能是因為我家就我媽一份薪水要 05/04 11:07
→ m950036:養一家四口，所以我才會覺得我家其實也沒多寬裕吧！ 05/04 11:07
推 iammiya:可以先放在心裡想一想，但現在需要的是更多人站在同一陣線 05/04 11:15
推 shallmay:先把闌尾割掉，才有機會討論這種事 05/04 11:25
→ ad1980:軍人更多，老師還要做25年或到55歲退休，但我們認識的某位 05/04 12:54
→ ad1980:退休軍人說，他們的平均退休年齡是35歲，他已經領20年了。 05/04 12:55
推 achbchi:之前上課看到的數據，軍公教幾十萬人吃掉台灣70%的福利支 05/04 13:46
→ achbchi:出 軍公教的高福利 是當時的政治環境下的產物本就不公平 05/04 13:47
推 ab32110:我媽老師 她說她現在拿的是補她當年少的 所以一直希望我 05/04 14:05
→ ab32110:考公務員 問題是現在這種情況 我還真不確定國家會不會破 05/04 14:06
→ ab32110:產 05/04 14:06
推 coolda:1.新進軍公教沒有18% 2.18%是一紙行政命令 要廢很簡單 05/04 14:08
→ WenliYang:搞錯對象了吧，是資本家們貪婪造成，不是打軍公教搞均貧 05/04 14:56
→ WenliYang:！ 05/04 14:57
推 kitty553124:推爸爸超級明事理的!!! 05/04 15:00
→ WenliYang:我覺得這篇文章除了煽動力強 根本不是治本........ 05/04 15:05
→ WenliYang:除了多了一批變窮的平民..政府支出少還是一樣爛 05/04 15:06
→ WenliYang:大老闆們永遠賺不夠 平民一樣窮忙 沒有任何意義...... 05/04 15:07
→ WenliYang:而且老實說 這群人也不多= = 還不如去幫廣大的勞工階層 05/04 15:08
→ WenliYang:目前大家別搞這種均貧 對立的事比較好..... 05/04 15:09
→ MashRoom:年輕的公務人員沒這麼爽吧 而且這事現在也不是重點 05/04 16:17
推 shinywang:樓上沒有人要打擊軍公教，18%以及高所得替代率的存在是 05/04 17:47
→ shinywang:為了給當初薪餉少得可憐的公務人員的另一種保障，但漸 05/04 17:47
→ shinywang:漸地讓許多即使在位已經吃香喝辣的高級公務員，退休後 05/04 17:48
→ shinywang:仍可獲得豐厚的退休金。不僅窮公務員沒有得到多少好處、 05/04 17:48
→ shinywang:反而讓既得利益者自肥！檢討高所得替代率是為了讓國家 05/04 17:48
→ shinywang:走的更長久不是製造均貧，而多出來的稅金也可以照顧更 05/04 17:48
→ shinywang:需要照顧的人。 05/04 17:48
→ WenliYang:要檢討是沒錯...多出來得稅金會被怎樣有效利用就難說了 05/04 18:10
→ WenliYang:不過我認為這對大部份人民 沒有任何好處.... 05/04 18:11
推 mooooooon:幫高調 05/04 18:39
推 tsub: 推，有擔當的爸 05/04 19:20
推 jlcfr025:推 05/04 20:09
推 anfernee0520:大叔我老爸是退休教師，每個月七萬多領很大，但他是 05/04 20:25
→ anfernee0520:深綠，動他的退休金不知道會怎麼樣XDD 05/04 20:26
推 shinywang:感謝樓上的開釋，很多時候只要觸碰到站在我們對立面的人 05/04 22:06
→ shinywang:不想提到的議題或是對他們不利的話題，可以發現的是立 05/04 22:06
→ shinywang:刻會被轉為藍綠對立，因為對他們來說這是最不費力的辦法 05/04 22:06
→ shinywang:，這是我們該注意也該避免的。 05/04 22:06
→ BabyNa932:可是共產黨來了 就不會給他這麼多$$了吧 05/04 22:16
推 Claudia24:專業給推 05/04 22:51
推 kindless:要動的 就是早期的那些 05/04 23:08
推 chumira:家裡也有一個，他對公共議題的態度真的是...標準答案 05/05 01:14
推 ownnina:幹.相比辛苦勞動的農民真的很令人心酸的差距..哎 05/05 03:09
推 jumpingjiang:副本多=好多寶 05/05 20:08