Re: [情報] TVBS造反了，播水母的謊言大全記錄

[yjjia (天橋底下說書人)]

  2000  5.8
                2000Q1 5.48
                2000Q2 5.47
 -------------------------------------------
                2000Q3 6.84
                2000Q4 5.41
  2001 -1.65(馬狗搞的sars)
  2002  5.26
  2003  3.67
  2004  6.19
  2005  4.70
  2006  5.44
  2007  5.98


        GDP
  2008  0.73
               2008Q1 7.55
               2008Q2 5.66
  --------------------------------------------------
               2008Q3 -1.23
               2008Q4 -7.53
               從Q3(520換總統)開始看
  2009 -1.93
  2010  10.88
  2011  4.07
  2012  1.3
  2013  2.14

  如果從2008Q3開始看跌了7.53% 2009再跌-1.93
  2010年的全球性復甦，臺灣GDP10.88
  台灣復甦的比較快不是證明台灣受傷最輕嗎

  2011年之後全世界都在復甦了，台灣還在大環境??
  就不用比基本薪資跟物價了啦
  上面跟下面比較怎麼看都是上面完勝


※ 引述《lostt (事不過三！)》之銘言：
: → lostt:http://tinyurl.com/7pr2b7y    2011.11.25 Time對馬政府經   05/18 20:34
: → lostt:濟成長率、失業率、通澎率的評價                            05/18 20:35
: 推 monica0812:你貼對嗎？那是對候選人的訪問耶                       05/18 20:37
: 經monica0812一提，
: 點進Time原址，本來有關經濟成長率、失業率、通澎率的內容不見了...Orz
: 查了一下
: Time原址 http://tinyurl.com/7pr2b7y
: (Updated: Jan. 5, 2012 at 5:20 a.m. EST)
: 見鬼了..
: 經過搜尋，找到了以下兩個網址有備份到update前的原文
: http://ppt.cc/1OTb
: http://ppt.cc/afXG
: 經濟成長率、失業率、通澎率的相關內容如下：
: 2011.11.25
: Yet, as Taiwan gears up for its Jan. 14 presidential election, Ma-leader
: of the Grand Old Party of Taiwan, the Kuomintang (KMT)-is struggling to
: keep power. His China policy has brought stability to Taiwan. The economy
: rebounded in 2010 with GDP growth of 10.8% after shrinking in 2009, and is
: forecast to grow 4.5% this year. Inflation is under 2% and unemployment
: just a tick over 4%. These are figures that any Western country today
: would die for.
: 馬的中國政策給台灣帶來穩定，台灣的經濟在2009的萎縮後，在2010年反彈，取得了
: 10.8%的經濟成長率，並預期在今年經濟成長達到4.5%的水準。通貨膨帳低於2%、失
: 業率僅僅在4%上下擺盪，這些表現，對於今天任何一個西方國家來說，都是死了也想
: 要得到的(die for；企求)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.15.83
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1400422350.A.928.html
※ 編輯: yjjia (61.224.15.83), 05/18/2014 22:24:36
→ lostt:簡單心得：台灣復甦的比較快不是證明台灣受傷最輕 <-這個因
→ lostt:果論述...很薄弱
→ yjjia:就算沒有這個心得，上面還是扁政府還是完勝馬勝府
→ lostt:至於2011以後，可以試著往找各國數據來比較
→ lostt:http://ppt.cc/WvXD  2011年版，台韓人均GDP比較
→ yjjia:反正你就只想挑最好的那年來比較就是了
→ lostt:怎麼說?
→ lostt:還是老話一句，那是2012選前研究的，之後沒研究...XD
→ yjjia:所以說只能拿韓國比較? 你的國際只有韓國嗎?
→ lostt:韓國是台灣最大競爭者，而且在國際上也是新興經濟體中很強的
→ yjjia:人均應該是看歷年增加多少來比較吧?
→ lostt:韓國的表現應該是優於整個國際表現
→ lostt:看你要用什麼方式比
→ yjjia:你自己都說韓國優於國際表現了還拿韓國比較?
→ yjjia:最簡單的就是看歷年增加多少比較。當然還牽扯匯率物價之類的
→ yjjia:最容易比較的不就GDP了嗎?
→ lostt:http://www.gvm.com.tw/Boardcontent_20010.html
→ lostt:台灣經濟研究院呂曜志：「台、韓300大企業的相似度達七成」
→ yjjia:南韓的公司規模都比台灣大很多，不能這樣比較。
→ yjjia:台灣政府從2008年之後沒聽說過把錢投進電子業
→ yjjia:韓國背後可是有政府相挺
→ lostt:http://ppt.cc/YGkq 台灣與韓國出口產品的相似度達80%
→ lostt:說到錢進電子業，兩兆雙星
→ yjjia:台灣政府2008年之後根本沒有經濟規劃，台商也不產業升級
→ lostt:你可以去政府官網找看看相關資料，這種東西媒體上看不到的
→ lostt:我猜測，這玩意一定有做、也一定有花錢有計劃，要爭論，就得
→ lostt:去從內容看起了
→ yjjia:你猜測的跟業界感受的都不一樣阿，事實上就是2008年之後
→ yjjia:業界的感受就是政府沒有投錢進去了
→ lostt:資料來源? 還有，感覺不準的，這很常發生
→ yjjia:台灣現在的GDP是靠炒房在撐的，就這樣。
→ yjjia:我建議你去拿資料出來說，或者去業界問看看比較準
→ lostt:隨便一查，產業升級 http://ppt.cc/vj~x
→ yjjia:政府的官方語言看看就好啦，部長都換人了。
→ lostt:http://ppt.cc/JE-t 行政院100年5月9日核定之產業發展綱領
→ lostt:朝「傳統產業全面升級」、「新興產業加速推動」及「製造業服
→ lostt:務化、服務業國際化科技化」等三大主軸，推動產業發展政策，
→ lostt:促進我國產業結構調整與優化。
→ lostt: yjjia:政府2008年之後根本沒有經濟規劃，台商也不產業升級
→ yjjia:看到食品業跟生技業我就笑了，好啦~
→ lostt:笑?
→ yjjia:這份報告就是產業升級?就是規劃? 難怪台灣經濟搞不起來@@
→ lostt:還是老狀況，你不知道，不代表沒做，媒體是白痴
→ yjjia:食品業去年不是搞了很多化學食品嗎?  生技業不是被蔡37搞嗎
→ lostt:詳細計劃當然可以找
→ lostt:現在是講有沒有產業升級計劃，食安和生技是另外的題目
→ lostt:要談也不是不行，也都不少人都談過食安和生技
→ yjjia:好啦~ 看到這份報告我真的笑了。
→ yjjia:台灣真的要搞工業請那些文法商的下台讓理工科的上去搞吧
→ lostt:http://ppt.cc/nXTU 隨便就找到更詳細的
→ yjjia:不過要炒房派土木系的上去很適合就是了
→ lostt:這份報告後面是  「產業創新條例」、98 年全國商業發展會議
→ lostt:99 年全國工業發展會議各議題與經濟部產諮會工審會歷次重要
→ lostt:結論與建議
→ lostt:這幾年來看政治議題，媒體沒講，就以為沒做，百試不爽
→ yjjia:我想問你是讀什麼科系的?
→ lostt:國貿
→ lostt:每次政治爭議議題深度查下去，不當9.2都很奇怪
→ lostt:看政治，我的準則很簡單，「指控不能作為證明」
→ bbclearn:想談談我接觸的製藥業  有時覺得政府是妨礙發展的角色
→ yjjia:這份報告就跟633一樣啦。只是口號而已
→ lostt:「平衡報導看正反資訊」，就這兩條
→ bbclearn:有時候政府的幫忙  反而是幫到忙
→ lostt:是不是口號當然可以深入查，但...我沒你那麼武斷
→ tonyko13:lostt..政府是有編列錢啦..但是有沒有真的用..這個就要另
→ lostt:就像，你之前還很武斷的說沒有產業升級計劃，這我辦不到
→ yjjia:我想你應該聽聽業界的人怎麼講才對，不是你政府怎麼講
→ lostt:那，業界說法資料來源?
→ tonyko13:外看..然後yjjia我可以補充一點.面板業都是跟銀行團聯貸
→ lostt:我是沒看業界說法，我直接看IMF、洛桑出來的評比
→ tonyko13:坦白說..這個如果沒有政府在背後使力...大概也很難成
→ bbclearn:問問各行各業的人 不就知道了  政府自認為的升級是甚麼
→ tonyko13:只不過說..這是一個很錯誤的政策..
→ lostt:http://ppt.cc/WvXD  這裡面就有IMF的資料
→ tonyko13:產業升級計劃..我可以舉實例..其實中小企業發展處
→ tonyko13:和工研院..其實都有相關的產業升級輔導..這些事情我自己
→ tonyko13:做過..我不能說沒有用處..但是，也有一部分其實也是變相
→ yjjia:ton你說的我知道啦，我懂你的意思
→ tonyko13:成企業主找學校幫忙也提案，然後跟政府拿補助．做不相干
→ tonyko13:的事情．所以我是認為問題點不是沒有..而是沒有管理
→ yjjia:所以我才說就只是一份報告而已。
→ tonyko13:lostt其實..你點到一個很重要的問題..如果馬政府作了比較
→ lostt:tonyko13請說，我有在看
→ tonyko13:比較多的經濟環境改善的事情..那為什麼反而投資反而減少
→ tonyko13:還有這幾年台灣是資金淨流出..這其實是我們要去追的...
→ tonyko13:你講的IMF的資料我同意你的說法..但是，我看的是另外的點
→ tonyko13:阿扁其實是鎖國的...這個我也不喜歡...
→ lostt:我直覺很政治的答案：FTA、環保
→ tonyko13:其實..我是反對FTA的..雖然，我知道不做不行..呵呵
→ tonyko13:因為現在所謂的FTA 其實是造成資本過度集中的主要原因
→ tonyko13:這和我信仰的社會主義有衝突
→ tonyko13:環保的話..我認為,我們應該認真思考..台灣有需要發展每
→ tonyko13:種產業嗎?? 這個我想舉一個例子..新加坡其實也是石化王國
→ lostt:明天上班日，就別再搞午夜場了，早點休息吧，晚安
→ tonyko13:但是它是用控股公司的方式在產油的馬來西亞做這些
→ tonyko13:或許這也是一種方式..坦白說，可能有沒有標準答案吧
→ tonyko13:呵呵...閃人了
→ lostt:石化，和核四很像，在環保的面向上，新廠新技術可以減少污染
→ lostt:簡單心得，閃人了
推 a016258     : ========終點
推 Derix       : \@@/
→ Derix       : 鼻用發給偶
→ a016258     : 你要也沒有 吃土吧你!
噓 Derix       : 怒噓樓上盪森鬼
推 aboringguy  : @@/
→ cj6u40      : @@/
→ jordanchi   : @@/
→ gunnimom    : @@/