[分享] 拜訪中部民進黨基層

[musashi0839 (常山七次郎)]

為了解中部地區民進黨基層的想法，老夫本週六在下前往拜訪民進黨基層，

彰化縣議員候選人，林世賢醫師。

他是一位獸醫，在先前反國光石化的抗爭中出力甚多，

而且和老夫碩士班的指導教授是多年好友。

本次的拜訪有些意外收獲，因為史明歐吉桑剛好到了彰化來，

因此得以跟這位台獨界的革命家近距離見面。

當天還有多位政治人物在場，但老夫並不認識，大家可從照片找出來嗎？

http://ppt.cc/k1tu、http://ppt.cc/Wrey、http://ppt.cc/PxQ4


因為老夫是中途才加入幾位青年學子與先進們的對話，前面的議題並沒有聽到，

但大略可知道，是對於台灣主權的一些看法，主要是台灣主權未定論。

以下羅列有聽到的討論內容：

史明歐吉桑對何時宣布獨立的看法：

要在台灣獨立和美國利益一致時，宣布獨立：

史明歐吉桑認為，台灣的主權其實大部分都是由美國來決定的，

但是美國的態度確一直曖昧不明，以現在國際關係的變化，

台灣獨立很可能會在某些時間點上與美國利益一致，此時就是宣布獨立

的最好時間點，而在那時候大聲的宣布獨立，就是我們這輩年輕人，必須要做的事情。


某教授對香港佔領立法會的看法：

這部分不是史明歐吉桑說的，而是某位教授的意見。

他說，香港不能與台灣相提並論，香港在法理上就不是一個獨立且民主的實體，

台灣現在有的是民主，法治，(還有一項沒聽清楚)

但是香港只有法治而已(法還是共產黨定的)。

從最近中共的動作就可以知道，中國人的文化，就是出爾反爾，

不管是國民黨或是共產黨都一樣，是不可信的。


林世賢醫師談福島核災時，滯日美國人抵台：

他說，福島核災時，有一群來台灣避難的美國人，

入境時護照是由美國人的官員檢查的，根本不鳥中華民國的海關，

由此可知，中華民國只是被託管的一個機構，而非國家。


台灣其實是USMG的一個部分：

某教授在散會前，特別跟我們提到USMG的概念，

他說在台灣其實有美軍在東亞地區最大的軍事基地，就在台北內湖。


老夫參加會談後的想法：

1.老一輩台獨分子，對新一輩寄望很深，但了解不足。

  其實他們說的事情，老夫大概都知道，但是他們好像認為大家都不知道。

  還是說其實真的有很多人都不知道？

2.史明歐吉桑老雖老，但是腦袋很清楚：

  要聽懂史明歐吉桑的話，不是那麼簡單，就算是能以台語進行幾全程演講的老夫，

  也不見得全懂，但是他的看法確實不只是痴人說夢而已，反而是很實際的看法。

3.台灣主權未定論是真的：

  要是真的給台灣人有機會統獨公投，真的能夠獨立，這點就還需要

  國民黨跟中共做出更多討人厭的事情來幫忙。

4.不管是有無宣布獨立，米國都一定會管：

  不是說老夫沒出息想靠美國人保護國家，而是照目前局勢來看，

  統一會嚴重損害米日的國家利益。


  原本還想問問選舉的事情，但是時間晚了，就散會了，

  有機會的話大家也可以去找地方的政治人物聊聊，很有趣的。

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「世代傳承的意志、時代的變遷、人們的夢，

  只要人們繼續追求自由的答案，這一切的一切都將永不停止。」  海賊王 哥爾 D 羅傑

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推 sck921:推
推 lyu0001:推，辛苦了
→ sck921:第四點就是大國戰略的精髓，小國在夾縫，但仍可當籌碼運用
→ bugbook:其實現在有點要擔心的是，國共會採取何者方式來避開主權未
推 joesarira:
→ bugbook:定論這個環節，以達到佔有台澎以達到所謂的統一其目的？
推 siedust:所以接下來真的就是我們年輕人的事了！！（握拳）
是的
推 TName:美國一直都是以美國本的利益為主  不過我覺得有些人誤解這點
→ TName:有些人提到利益的時候  想到的是無道德的追求好處
→ bugbook:對於敵方任何可能暗中及表面施行的謀略，都需一併做好設想
推 kccn:good
推 bigbear2007:哇塞你去找到史明?
剛好歐吉桑來彰化~
→ TName:所以一講到美國以自身利益為優先  會認為台灣只是籌碼或類似
→ bugbook:，且也需向敵人學習隨時設想多種可能並作沙盤推演的精神。
→ TName:的推論  但我認為美國追求人權自由民主並推廣之的精神  並不
→ TName:限於美國人  而是相信整體環境對美國的長期影響  這是美國領
推 RbJ:史明剛好來，版主有幸遇到!
推 arbwen:
→ TName:導自由世界的背後因素  從長期觀察來看  美國把台灣主權的最
→ bugbook:近年各位應該也早發現國共同謀的速度早已漸行快速，因此絕
→ bugbook:對必需做好謹慎因應。
推 onelove:推。不過史明是dpp嗎？標題怪怪的
原本去找林世賢醫師，剛好遇到史明
→ TName:後決定權暗握在手裡 還是有一定考量(這邊想很久不知怎麼形容
推 PTTfaggot:台灣人站出來建立獨立民主自由新國家!!!
→ TName:只能  看了最近版友提供的資料  以及過去AIT一直以來的發言
→ sck921:欸斗..樓上說的沒錯，標題好像是要談跟基層有關的？
→ TName:我認為老美從很早以前就安排並保障好台灣區人民的出路  而且
→ TName:一直很精準地回應台灣的問題
→ sck921:AIT對外一直以來的說法是美國會保障台灣的自由和民主。
→ TName:欸  對  我離題了~"~
→ sck921:不是，我是在說板主打的這篇啦 XD
→ TName:喔喔  那還好  我是想回應文中史明先生的獨立時機
→ sck921:這篇不是要談基層心得嗎？結果講到台獨和史明。
下禮拜會再去拜訪一次，到時候再跟林醫師請教看看
→ TName:怕講太快  扯太遠啊  不過我覺得老美沒說一定要獨或是統
→ TName:抱歉阿  我推文到此為止
推 DRIariel:日本撤美僑時 海關是直接由AIT充當並安排住宿的
推 metra:遇到史明也太幸運 很棒的分享
推 sck921:AIT直屬美國國務院，所以看它的立場是最準確的。
推 DRIariel:AIT是直接對臺負責機構 但有時AIT跟國內立場會不一致
→ DRIariel:不知是媒體誤導還是怎樣 所以我是還在觀望@@
→ onelove:最近ait美國綠卡事件、有時可以分析一下美國立場？
→ onelove:馬阿久綠卡
→ DRIariel:像包道格到底有沒被收買 我也還在存疑 他立場怪怪的@@
→ RbJ:美國也有分親中跟反中的，包道格記得是親中方的
推 TName:美國政府單純不想涉入台灣內政  好幾次表名這是台灣人自己可
推 deep77092:好文:)
推 slx54461:我認為國共兩黨面對"台灣前途未定論"的策略就是推動「和
→ TName:以解決的問題  有趣的是  我覺得這不只是對台灣人講  另外
→ RbJ:99的綠卡事件，米帝還是挺99的，表示目前他的所作所為尚未
→ RbJ:危及到米帝的利益吧
→ slx54461:平協議」公投，以挾持民意之姿進行統一，不但名正言順，
推 DRIariel:http://ppt.cc/RuiY 臺灣關係法到底有多「強壯」？
推 nomorepipe:辛苦了！
→ TName:馬冏的情況不是可以依親女兒？  所以到時他還是可以去美國
→ slx54461:也能徹底粉碎獨派的夢想
推 onelove:台灣內政，那ait拿一份沒有印鑑沒有效力的信幫馬背書，我
→ onelove:真的看不懂。難道是個人行為
推 deepvoice13:包道格喔 去看看一些老港片中的老外警司 就是那樣的人
→ bugbook:所以大量開放中國移民也是要埋這個伏筆？
→ DRIariel:http://ppt.cc/WXgb 謝長廷fb 美方回應是回信非正式文件
→ serpentine:美日會付出多少代價阻止統一? 多少?
比中國多
→ DRIariel:中國移民是要用選舉方式選走我們的民主。所以才放送國籍
推 lulala333:不管情勢如何，能讓更多人覺醒，台灣才更有救。
※ 編輯: musashi0839 (111.80.62.218), 06/16/2014 00:13:52
推 bhsugar:1.符合美國本身利益 2.台獨聲音夠大   兩個缺一不可
推 hsin627:推 林醫師我們這選區的
投給他吧 他是不錯的人選
推 inaina:台美利益一致的時機  也要看是不是符合台灣關係法吧
推 loki1789:推
推 bigbear2007:G.J. !!
推 EvanYang:
推 ThisIsNotKFC:
推 hau1009:
推 gp99000:感激不盡
推 dsa3717:不確定史明老師在這個場合上說的台語深度
→ dsa3717:不過之前在live聽的時候感覺是夾雜+漏風
→ dsa3717:不過除此之外真的感受到自己的台語能力還是不夠成熟
推 nora99:推，謝謝分享！
※ 編輯: musashi0839 (111.80.62.218), 06/16/2014 01:23:49
推 sharkimage:我很想請家人投他 可惜後來才知道選區不同
推 ChenYi84:推
推 qaz963747:推
推 OverInfinity:推，辛苦了
推 getfull:史明真的有種zz
推 kira925:USMG那個肯定是錯的:橫須賀&普天間大很多很多...
→ kira925:現在被逼著不統不獨 也是因為兩者都會損害美日利益...
推 aimify:推
推 zerodsw:小問題，獨立的話憲法要走什麼程序建立？現行法如何過渡？
島國前進正在推行的破解鳥籠公投，應該是解
※ 編輯: musashi0839 (125.227.130.181), 06/16/2014 14:49:44
推 zerodsw:公民複決整部新憲嗎？誰能代表提案？以ROC程序自幹掉ROC？
→ zerodsw:雖然有點風涼，但過了某個時間點真要獨立，還真的就得革命
→ zerodsw:不然穩固的市民社會很難絕對獨立，披ROC皮大概就極限了
推 s51101:推
推 metra:雖然文章洗有點上面了還是在這邊問一下 USMG的概念查到大部
→ metra:分是台灣民政府的說法 不過我對這組織的立場有點存疑..
→ metra:如果常山有機會二訪也麻煩針對這問題釋疑 感恩