看板 PublicIssue 關於我們 聯絡資訊
說穿了, 妖西整篇就是屁話, 只有中國人有可能出賣台灣嗎? 如果選出一個會出賣台灣的台灣人就沒問題嗎? 但歷史告訴我們, 最可能出賣本國的人, 往往都是本國人而不是外國人。 甚至你的敵人之中, 往往還存在著幫助你的人, 或是跟你同仇敵慨之人。 中生參選學生會長這件事, 該要問的不是中國學生能不能參選學生會長, 而是,如果選出「不適任的學生會長」, 是否存在「罷免機制」? 如果沒有,該問的是,為什麼沒有, 而不是去「無限上綱」, 弄得像是一個中生「參選」, 台灣就被賣掉了。 如果今天是個有問題的台灣學生出來選, 大家大概只會嘆口氣說,______不意外, 這中間出了什麼問題? 真正該檢討的地方為什麼總是輕輕放下。 我對於這麼多人針對這件事發出關注感到詫異, 更對這麼多人完全專注在錯誤的地方感到絕望。 我甚至想大聲吶喊, 妖西你成功激化對立了, 感謝你出來告訴我們這件事喔。 簡言之, 你可以檢討制度, 設定一個制衡的機制, 避免選出一個賣台的學生會長, 避免只有投票權沒有罷免權。 你可以檢討行為, 檢視這人的人格特質, 細數他過去的一切作為, 避免大家被統戰。 你可以勇敢站出來競選, 用比中生好一萬倍的愛台灣政見勝選, 甚至不用比對方好, 只要跟對方一樣好, 相信台灣人還是會優先選台灣人。 但全部略過,只看國籍? 神經病! 若民主不能保護台灣, 難道假愛國的獨裁就能? 如果是這樣, 我相信在這些人心底, 北韓應該最能保衛他們的國家了。 但現實上是嗎? 誠心希望走錯路、 踏錯步的快點醒醒, 別被腦中的仇恨拉走, 忘了到底要爭取的是什麼, 要被檢視的是什麼, 如果只是換個顏色就容許不民主, 那只是從一個獨裁走向另一個。 如果國籍就能表達一個人的意向, 那 KMT 不就超愛中華民國嗎, 當你的想法跟止兀相同的時候, 難道不用懷疑一下自己的腦袋嗎。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.133.6 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1407940206.A.EF3.html
kaikai1112 : 只能推了 08/13 22:33
a1122334424 : 我也是認為 把制度做好 監督做好 會筆想東想西實際 08/13 22:35
sky125a : 推,最近這種事也可以吵到不行,看了好煩,覺醒了 08/13 22:39
sky125a : 後,好像台灣也沒比較好,亂到不行,哀 08/13 22:39
likeaprayer : 覺得可以停了 現在各派堅持己見相互批評 還有人直接 08/13 22:40
likeaprayer : 把不同派抹紅 真的有必要這樣嗎= = 推這篇 08/13 22:41
blaz : 我猜某一派的想法是要逼宮而已 08/13 22:41
blaz : 營造「口口聲聲愛台灣,那為了減少對立就退選吧」 08/13 22:42
evilcherry : 只能推了 根本就是只問立場不問是非的延伸 08/13 22:43
blaz : 我個人會期待參選到底,然後靠實際作為打臉這些人 08/13 22:43
blaz : 例如選上後馬上邀請妖西去演講之類的(ry 08/13 22:43
evilcherry : 當然,為了甚麼民族/本土/統獨的理由,不介意將自己 08/13 22:44
bj26bj : 蔡博藝還沒選上以前就在社團請音地大帝去演講了 08/13 22:44
evilcherry : 變成法西斯的,別說所謂兩岸四地了,根本就是東北亞 08/13 22:45
evilcherry : 烏鴉一樣黑 08/13 22:45
astr : 大推。有些人的言行真的令人懷疑 08/13 22:57
astr : 追求的是更好的社會還是更高的權位 08/13 22:57
lamda : 吵開了也不見得是壞事 怕就是吵到一半 想講的話 08/13 23:12
lamda : 壓抑在心裡 但又無法釋懷日後彼此不爽 08/13 23:12
likeaprayer : 怕的是現在講過頭的話種下心結一樣難消~ 08/13 23:14
lamda : 是阿 所以論述觀點的時候 如果能尊重彼此差異 08/13 23:14
likeaprayer : 有些甚至到對人格的否定了 實在不該這樣做 08/13 23:14
lamda : 不要變成吵嘴 那就好了 不過連人渣兄都動氣了 08/13 23:15
lamda : 就知道面對與自己立場衝突的觀點時 還能保持理性 08/13 23:15
lamda : 與互相尊重的態度是非常困難的 08/13 23:15
lamda : 也許這才是真正的民主素養? 08/13 23:16
blaz : 生不生氣我覺得還好,重點是生完氣之後可以回到正題 08/13 23:17
bugbook : 其實這類問題早點先爆一爆會比較好,因為未來可能會 08/13 23:20
bugbook : 有更多類似且範圍更廣的案例,彼此說開了也何嘗不是 08/13 23:21
bugbook : 好事? 08/13 23:21
chx64 : 要不生氣吵嘴很簡單阿 變成中國台灣省就解決了 (咦? 08/13 23:28
d88647511 : 哪裡說開了XD 越說越糾結吧 08/13 23:29
chx64 : 反正版上也有神人說用獨立和反統去抗拒民主是假民主 08/13 23:30
chx64 : 那乾脆快點統一統阿 大家身份都一樣就沒啥好爭了 08/13 23:31
chx64 : 也不用去在乎別人或外國人怎麼看待這次事件 08/13 23:32
chx64 : 大家都支持蔡可選 別人解讀成台灣人可接受統一 讚 08/13 23:33
chx64 : 接著香港層經支持台灣的民運人士開始對台灣失望 讚 08/13 23:33
chx64 : 然後蔡選上學生會長 馬統也大讚 白賊表示肯定 讚 08/13 23:34
chx64 : 繼續拉低自己的下限吧 爽了吧 08/13 23:35
blaz : 學生會長 = 統一,這邏輯真好 08/13 23:38
blaz : 而且你要不要去看看蔡從事的活動? 08/13 23:39
blaz : 版上這麼常引述袁紅冰的見解,怎麼沒出來大鳴大放? 08/13 23:40
blaz : 你的意思就是中國人都熱愛中共,台灣人都不會賣台? 08/13 23:40
blaz : 只看顏色不問是非是最危險的 08/13 23:40
bluebrown : 法國民族陣線英國獨立黨正熱,台灣出現類似的東西 08/13 23:40
bluebrown : 也許不該意外…… 08/13 23:41
chx64 : ㄟ嘿 不是我的邏輯好 是你沒辦法要求外媒邏輯怎樣 08/13 23:43
slx54461 : 袁紅冰至少也看過他表態支持台灣獨立建國,蔡博對主 08/13 23:43
chx64 : 這麼喜歡幫她背書 怎不先解釋下明知敏感還出來選 08/13 23:44
wljimkk : 酥餅個人FB最新的那篇我覺得點到一個重點 08/13 23:44
slx54461 : 權議題的看法如何 08/13 23:44
blaz : 你要一個學生表達台獨立場,那台灣準備好收留她沒 08/13 23:44
lamda : 請注意避免使用太強烈情緒性文字 08/13 23:44
wljimkk : 選上後的宣傳效應是很恐怖的 08/13 23:45
chx64 : 那叫她放棄大陸籍歸到台灣籍不就解決了? 幹不幹? 08/13 23:45
blaz : 今天有任何要她表態的人準備好讓她滯留台灣? 08/13 23:45
blaz : 我就說某些人想逼宮吧(攤手 08/13 23:45
chx64 : 以後都留台灣歸台灣籍 我覺得這樣很好阿 是解決辦法 08/13 23:45
wljimkk : 家人勒? 說放棄就放棄嗎? 08/13 23:46
chx64 : 這樣就逼宮喔? 那明知身分敏感還被推出來選算不算 08/13 23:46
lamda : 太激動就有上火的感覺了 請保持冷靜 08/13 23:48
evilcherry : 以後留台灣變台灣人的話,那台灣就真正陸沉了 08/13 23:48
evilcherry : 那時高呼愛台跑路將會成為SOP 08/13 23:48
blaz : 看看這些人嘴臉可笑...唉 08/13 23:48
chx64 : 唉 我在幫她想解套辦法耶 說人嘴臉怎樣有事嗎? 08/13 23:49
blaz : 如果你是認真在想解套就不會這種嘴臉了 :) 08/13 23:50
chx64 : 呵 總比理盲濫情背書好吧 就像CWT簽了中央護樹 呵 08/13 23:50
blaz : 如果同樣的「表態」標準能有個 1% 套用在政客身上 08/13 23:51
blaz : 那怕是沒引起任何波瀾,我都會感動到哭了 08/13 23:52
chx64 : 不要道理上站的腳卻無視情感上無法接受 08/13 23:52
chx64 : 社科不是只有邏輯和政治唷 08/13 23:52
blaz : 用國籍作劃分,而不重視內涵,跟看顏色劃分一樣 08/13 23:53
blaz : 我無法勸服你該用什麼眼光看,我只能呼籲還在猶豫的 08/13 23:53
chx64 : 嗯哼 我懂 如果今天她是馬來西亞人或新加坡人 08/13 23:54
slx54461 : 我學生時代就覺得學生會既無實權,也不像工會那樣幫 08/13 23:54
chx64 : 我想大家情感上都能接受了 08/13 23:54
slx54461 : 學生爭權益是不正常的狀況,而且社運界也不太理學生 08/13 23:55
slx54461 : 會的事,彷彿他對學生的代表性都可以無視一樣, 08/13 23:55
chx64 : 唉 其實不是這樣唷 某組織地區負責人之所以能當上 08/13 23:56
slx54461 : 學生會以「學生」為名,本來就是代表了全體學生的立 08/13 23:56
chx64 : 當過學生議會代表、參選過會長都有加分效用 08/13 23:57
slx54461 : 場,可是為何社運界都覺得可以跳脫這個組織 08/13 23:57
chx64 : 儘管最後會長競選結果搞到名聲很臭 同樣加分 XD 08/13 23:57
chx64 : 只是搞爛以後最近實權被拔了而已 XD 08/13 23:58
chx64 : 反正話說回來 有內涵我承認 但沒辦法掩蓋身份敏感 08/14 00:01
chx64 : 這完全是兩回事 若又跳針藍綠 那就是三回事 08/14 00:01
blaz : 有內涵,但血統有問題,你想說的是這樣嗎? 08/14 00:15
blaz : 跳針藍綠?不不不,那是同樣一回事。 08/14 00:15
evilcherry : 所以對一些人來說,陸生是原罪,而且還不得赦免 08/14 00:16
chx64 : 那就不是我的問題了呀 我可沒扯藍綠 呵呵 懂? 08/14 00:16
blaz : 我不解的是為何你不懂這其中共通的歧視心態是錯的 08/14 00:16
chx64 : 啥? 我逢中必反錯在哪? 請指教 :D 08/14 00:17
blaz : 我無法告訴一個不認為自己有錯的人錯在哪 :) 08/14 00:18
evilcherry : 以偏蓋全可以沒 08/14 00:18
evilcherry : 推blaz 08/14 00:18
chx64 : 就說了我就逢中必反 關以偏概全啥事? 不可以嘛? 08/14 00:19
uka123ily : 逢中必反,不就是以偏(中)概全(反)? 08/14 00:20
chx64 : 神人神解釋 讚喔 08/14 00:21
shrincault : 推這篇 08/14 00:25
ntuwalker : 推!!! 08/14 02:03
chx64 : 某人大概以為我在誇獎他吧 SORRY~沒偏我全反 呵呵 08/14 02:45
chx64 : 套句你自己說過的話 08/14 02:46
chx64 : 如果不認識我,請不要對我個人做出過度的猜測。 08/14 02:46
chx64 : 以偏概全你自己慢慢留著享用吧 XDDD 08/14 02:47
uka123ily : 很簡單,逢中必反就是種依據特定分類的反應 08/14 02:47
uka123ily : 還是你不認為自己對於判斷的標準是一種特定的分類? 08/14 02:48
uka123ily : 另外我不用認識你,因為你自己說逢中必反的。 08/14 02:48
uka123ily : 這是你自己在推文中打出來的,直接的鐵證。 08/14 02:49
chx64 : 我全反阿 有問題嗎? 你沒說我以偏概全? 08/14 02:56
uka123ily : 你都承認全反了,那就不用討論了。 08/14 02:57
chx64 : 真的是神人神邏輯呀 08/14 02:57
chx64 : 本來就沒打算要跟你討論硬要跳進來過我喔? 呵 08/14 02:57
chx64 : 怪我嚕? 08/14 02:57
uka123ily : 對你來說只要有中這個概念就可以決定所有的判斷。 08/14 02:57
uka123ily : 你自己講的當然怪你,不然是怪我這沒講的人嘛? 08/14 02:58
chx64 : 是阿 不行嘛? 08/14 02:58
uka123ily : 我沒要要讓你當出氣筒的意思耶。 08/14 02:59
chx64 : 唉唷 說我以偏概全你也有份耶 不怪你我怪誰? 08/14 02:59
slx54461 : 我說一下我的立場,我認為台灣人本來就不該跟中國有 08/14 02:59
chx64 : 我也沒要讓你跳進來的意思耶 呵 08/14 02:59
uka123ily : 我只有說逢中必反不就是以偏概全的一種嘛? 08/14 02:59
slx54461 : 任何往來,包括貿易、求學 08/14 03:00
chx64 : 自己愛跳進來就別怪我針對你阿 08/14 03:00
slx54461 : 我就是逢中必反,完全鎖國 08/14 03:00
uka123ily : 沒差,我是管不著,我只想釐清到底怎麼回事 08/14 03:01
uka123ily : 決定當什麼人是自己決定的。 08/14 03:01
chx64 : 是阿 不關你的事不是嗎? 愛跳進來又怕被針對 08/14 03:01
uka123ily : 你覺得開心就好,反正你自己承認逢中必反了。 08/14 03:03
chx64 : 我本來就承認了阿 還有事嗎? 08/14 03:03
uka123ily : 大家自己解讀逢中必反就好。 08/14 03:03
uka123ily : 沒事,你一直找我,我還以為你找我有事呢 08/14 03:04
chx64 : 呵 神人神邏輯 08/14 03:05
uka123ily : 你不用太崇拜我,我會很害羞的。 08/14 03:05
chx64 : 呵 你想太多了,感到汗顏又羞恥的淡大校友 08/14 03:06
flypig7882 : 推文各種豬一般的隊友~ 08/14 03:59
moonsky : 妖西沒能耐分化,倒是某些和妖西同款想法的所在多有 08/14 04:15
Tzarevitch : 推這篇。要防防不完,從制度著手較實際 08/14 07:29
※ 編輯: blaz (42.66.35.32), 08/14/2014 13:17:09
RIFF : 蔡丁貴不支持蔡博藝嗎? 蔡丁貴也是極右獨派嗎? 08/14 15:38
RIFF : 有沒有人去問問蔡丁貴阿? 08/14 15:38
RIFF : 這是一個蔡丁貴提升(亦可能降)獨派格局的機會 08/14 15:39
bluebrown : 我的猜測是蔡丁貴不會表態或者簡單帶過 08/14 23:25
bluebrown : 發表言論前可是要考慮盟友和對支持度的影響XD 08/14 23:26
lamabclamabc: 08/15 23:01
sneak: 那叫她放棄大陸籍歸到台 https://noxiv.com 08/12 03:29
sneak: 不要變成吵嘴 那就好 https://daxiv.com 09/13 18:53