推 olctw : 目前資料還很混亂吧，等八卦懶人包囉？ ;) 09/05 16:59
→ a1122334424 : 這我到有興趣 中國那邊是怎麼討論 地溝油 的? 09/05 17:01
推 HermesKing : 整理資料還不算關注啊? ( ′-`)y-～ 09/05 17:01
推 MoneyMonkey : 認真說起來很值得探討，但現在是前債未清新債又生.. 09/05 17:03
推 a1122334424 : 就像那個啥 俗話說的好 莫忘南京大屠殺 你說是吧? 09/05 17:03
----------------------------------
看見那些整天抗日憤青，南京大屠殺的就很討厭
看見那些整天印尼屠華，文革六四228的也很煩
過去的就過去了，六四是要有個交代，但是臺灣228都平反道歉N次了
怎么臺灣還在時不時消費一番
→ xalcard : 你有心可以發起討論阿 何必依靠別人來滿足你呢 09/05 17:04
推 likeaprayer : 現在問題還在一直爆 根本沒有頭緒 還很亂 09/05 17:04
※ 編輯: esolve (151.33.55.101), 09/05/2014 17:08:05
→ tcpic : 歷史可以原諒 不可遺忘 09/05 17:10
推 a1122334424 : 交代? 就是沒交代你知道嗎?道歉有用 就不需要警察了 09/05 17:10
噓 pftmax : kmt擋食管法，dpp全同意，先討論這個！ 09/05 17:15
噓 ilovesongyy : 所以殺了人道歉，我們就可以當高官？ 09/05 17:21
--------------------------------------
228是馬英九啥的還是王金平殺的？
※ 編輯: esolve (151.33.55.101), 09/05/2014 17:24:09
→ tcpic : 平庸的邪惡,再一次 09/05 17:24
噓 pftmax : 228是國民黨殺的，還可以出來選舉，夠無恥 09/05 17:27
推 yommy1108 : 你認同64坦克車鎮壓學生 是錯誤的行為囉 09/05 17:28
---------------------------------------------
國民黨這批人如果改個名字呢？叫做民國黨呢？
你找哪個黨去申訴228？
※ 編輯: esolve (151.33.55.101), 09/05/2014 17:29:12
噓 ilovesongyy : 轉型正義先作再說 09/05 17:29
---------------------------------
民主成了仇恨宣泄機器
※ 編輯: esolve (151.33.55.101), 09/05/2014 17:31:05
噓 ilovesongyy : 科科，轉型正義叫仇恨 xd 09/05 17:32
※ 編輯: esolve (151.33.55.101), 09/05/2014 17:40:58
→ greedypeople: 真討論追究責任國民黨還是得中槍 何必呢 09/05 17:36
推 yommy1108 : 我問你問題耶 你文不對題 09/05 17:38
→ dderfken : 這兩天我總覺得轉型正義好像是一種批鬥用的詞 09/05 17:38
→ greedypeople: 今天食安問題就兩條路 一個是設計制度檢核 09/05 17:39
噓 robeant : 轉型正義不是批鬥，而是探究真相 09/05 17:39
→ greedypeople: 一個是重刑違者抄家滅族 09/05 17:39
→ greedypeople: 在任何國家都一樣 因為你不可能期待商人有良知 09/05 17:40
→ greedypeople: 然後到最後你會發現責任還是在完全執政的老K 09/05 17:40
→ greedypeople: 不過因為你本來就是負責來亂的所以我就不多說了 09/05 17:41
※ 編輯: esolve (151.33.55.101), 09/05/2014 17:43:34
→ greedypeople: 對了 你殺人放火改名警察就不抓了嗎 舉例前要用腦 09/05 17:42
→ greedypeople: 起碼要舉 解散後重新組成一個新的法人 09/05 17:43
------------------------------------------------
你殺人放火了，難道你小孩子也要坐牢嗎？或者你家族的人也要坐牢嗎？
人家KMT都道歉過N次了，那些施害的也早就過世了
一直糾纏這些有意義嗎
※ 編輯: esolve (151.33.55.101), 09/05/2014 17:45:41
噓 plains : 你到底是要討論食安問題還是來幫KMT護航?決定下OK? 09/05 17:48
------------------------------
KMT關我屁事
在我看來臺灣的KMT就是中華罪黨
上面的人在扯KMT，我怎么回避？
※ 編輯: esolve (151.33.55.101), 09/05/2014 17:50:27
→ greedypeople: 假如你殺人放火 賺的錢小孩得到了 當然要吐出來 09/05 17:53
推 ray90910 : 白色恐怖的加害者還活著咧=.= 09/05 17:53
→ yommy1108 : 你覺得64 誰應該要倒歉？ 09/05 17:54
-----------------------------------
我覺得中共到時候會道歉一把
但是我覺得這玩意對大多數老百姓不重要
糾纏這些對國家沒啥好處
以后中共也不會或者不敢那樣做了
如果要那么做，就是道歉了也會做
但是王丹曹長青這種貨色就不用平反了
送給臺灣吧
→ greedypeople: 像蔣經國放任連家兩代公務員百億身家 人家就正在用 09/05 17:54
→ greedypeople: 當然我同意這沒有那麼重要就是 不懂柯提來幹嘛 09/05 17:55
推 ray90910 : 況且八卦版討論超多你可以去那邊,ptt又不是只有這 09/05 17:55
→ greedypeople: 實際上上一頁就有人討論啊 就只怕原PO不敢看 09/05 17:55
※ 編輯: esolve (151.33.55.101), 09/05/2014 17:59:34
→ yommy1108 : 原po可能不知道吧 喝喝 09/05 17:57
→ plains : 干你屁事你在那邊"KMT道歉過N次"?等下你就會說這次 09/05 17:59
→ plains : 食安問題跟KMT一點關係都沒有了是吧?護航還怕人說 09/05 18:00
噓 SHIU0315 : PTT 不是只有這個版 09/05 18:02
→ plains : 討論食安就食安 在那扯228...底下不歪才怪 09/05 18:02
噓 Miule : 么 09/05 18:03
噓 kageo101 : 先把殘體字改掉我再跟你討論 09/05 18:04
※ 編輯: esolve (151.33.55.101), 09/05/2014 18:05:37
→ tcpic : 中共道歉 前年 去年 今年都沒有 09/05 18:06
→ tcpic : 因為中國人覺得那不重要 所以共產黨也不會當一回事 09/05 18:06
→ tcpic : 所以 永遠都不需要道歉 因為你覺得不重要 09/05 18:07
→ tcpic : 既然不用道歉 沒人覺得是錯誤 再來個兩三次 又怎樣 09/05 18:07
-------------------------------------------
這叫強詞奪理
中共為啥要再來兩三次
腦子進水嗎？
如果腦子進水了，就是道歉了你也攔不住
※ 編輯: esolve (151.33.55.101), 09/05/2014 18:09:19
噓 r13974682 : 下面有備份了 09/05 18:10
→ yommy1108 : 所以原po承認中共政府64鎮壓學生是錯誤的囉 09/05 18:10
-----------------------------------
雙方都有錯
道義上中共錯了
理智上學生錯了
但學生是無辜的，
王丹柴鈴可恥
※ 編輯: esolve (151.33.55.101), 09/05/2014 18:14:18
推 a1122334424 : 沒有痛 就不會記得 人是愚蠢的動物 09/05 18:13
→ yommy1108 : 算了吧 75運動這叫沒發生過 09/05 18:14
噓 chaplin6761 : 09/05 18:15
→ yommy1108 : 講錯75事件 每次都把人民騷動當鎮壓 09/05 18:16
--------------------------------------
75？那群歹徒肆意破壞和打殺無辜群眾了
不去鎮爆難道讓老百姓送死？
噓 BlueKidds : 其實有段時間已經沒在聊柯 是最近小蔣才又熱絡的 09/05 18:17
→ OoJudyoO : 話說中國報導地溝油的記者被殺了 09/05 18:18
------------------------------------------
洛陽公安局稱：記者被殺與“地溝油”報道無關
http://health.sohu.com/20110923/n320294393.shtml
噓 Ratalie : 么么人 09/05 18:21
噓 robeant : 沒有人叫家族的人坐牢，事實上是有些加害者還在世啊 09/05 18:24
推 BanJarvan4 : 哪些加害者還在世啊 證據呢? 09/05 18:25
噓 LoveIvy : 強國人連別人想討論什麼都要管 09/05 18:30
※ 編輯: esolve (151.33.55.101), 09/05/2014 18:33:19
→ tcpic : 其實依照你的邏輯 版主可以直接水桶你 09/05 18:35
→ tcpic : 因為你只是一個人 不重要 09/05 18:36
→ tcpic : 你承認六四 那請問六四發生時中國政府腦子浸水嗎 09/05 18:37
---------------------------------------------
當時有進水
一來沒經驗，二來當時民眾太愚昧
今時不同往日
※ 編輯: esolve (151.33.55.101), 09/05/2014 18:39:56
→ tcpic : 我覺得你只願意看表面問題 不願意深究探討成因 09/05 18:39
→ tcpic : 就說食品安全吧,我們有GMP 有衛幅部 有檢驗單位 09/05 18:40
噓 Miule : 中共的否認就是承認 09/05 18:40
→ tcpic : 但是還是一次兩次出問題 為甚麼 ? 09/05 18:40
→ tcpic : 最表面是廠商自己黑心 再深入一點是執法無效 09/05 18:41
推 MoneyMonkey : 這明明是個好建議，還提供不少子彈。一堆人在噓啥? 09/05 18:41
→ tcpic : 重罰三萬 再往內一點是立法故意留下空間 保護不肖 09/05 18:41
→ tcpic : 廠商 最後到精神層面 立法者與資本家沒有把自己放在 09/05 18:42
噓 Miule : 噓鼓吹漠視政治，噓鼓吹中共觀點 09/05 18:43
→ tcpic : 社會體制裏面考量(無知之幕) 認為壞處都是外部成本 09/05 18:43
→ yommy1108 : 歹徒你頭啦zzz 09/05 18:43
→ tcpic : 最後的結果就是中國學生說的 易糞而食 09/05 18:43
-----------------------------------------
臺灣不是民主社會嗎？
怎么對這種人民老百姓切身利益的東西，還不如一黨制的中共關注？
※ 編輯: esolve (151.33.55.101), 09/05/2014 18:45:39
→ tcpic : 還有 你覺得共產黨可以用沒有經驗這種理由 對民眾 09/05 18:44
→ Miule : 那些議題很重要，但為什麼身為禍首的政府把這些議題 09/05 18:44
→ tcpic : 開槍嗎 是否可以說習近平掌權也沒太多經驗 09/05 18:45
→ Miule : 拿來當煙幕彈丟的時候，不去檢討這政府的不道德? 09/05 18:45
→ tcpic : 開幾槍殺幾個人 還在可接受範圍 再換下一個領導時 09/05 18:45
→ tcpic : 再來開幾槍 反正都是沒經驗 09/05 18:45
-----------------------------------------
你這是扯淡，中共有經驗了
※ 編輯: esolve (151.33.55.101), 09/05/2014 18:47:04
→ tcpic : 還有我並不認為人民愚昧 他們是知道要救助傷者的 09/05 18:46
--------------------------------------
當時廣大人民根本就不知道什么事情
知識分子至少少數
傳媒什么的也不發達
完全不一樣好嗎
→ Miule : 你為什麼認為這些議題要互相排擠? 09/05 18:46
※ 編輯: esolve (151.33.55.101), 09/05/2014 18:48:14
→ Miule : 你為什麼認為關心民生就不可以檢討政府了? 09/05 18:47
→ tcpic : 首先你要明確命題:你所說的是人民或政府對議題關注 09/05 18:47
→ tcpic : 程度的變化 09/05 18:47
→ Miule : 你為什麼認為黑心商人害人，政府不是幫兇? 09/05 18:47
--------------------------------------------
所以為何民主臺灣沒有中共對這個議題更關注？
※ 編輯: esolve (151.33.55.101), 09/05/2014 18:48:53
→ Miule : 別想拿這些事情來讓人把目光移開 09/05 18:48
→ tcpic : 不知道你有沒有發覺 對議題關注度很低的是往中共靠 09/05 18:48
→ tcpic : 的KMT 09/05 18:49
→ tcpic : 你的前提假設了人民是愚蠢 需要一個高等的領導者的 09/05 18:49
→ tcpic : 這假設也把你自己包含在內了 09/05 18:50
推 majanliu : 版主群似乎已經同意可以使用簡體字了 09/05 18:50
→ tcpic : 不需要太多的思考:那裏有人中槍倒下了 需要救人 09/05 18:51
→ tcpic : 然後就去了 這就是當時的人在做的事情 09/05 18:52
→ tcpic : 也是今天的中國人 大部分做不到的事情 09/05 18:52
-----------------------------------------
當時絕大多數中國人根本就不清楚發生了什么
※ 編輯: esolve (151.33.55.101), 09/05/2014 18:53:37
噓 Miule : 你略過了不清楚的原因，大部分是中共的封鎖 09/05 18:54
噓 fantasibear : ㄠㄠ 09/05 18:54
※ 編輯: esolve (151.33.55.101), 09/05/2014 18:54:40
→ tcpic : "在場的人" 還有你要自問 為甚麼香港台灣全世界知道 09/05 18:54
→ tcpic : 但是中國人自己不太知道? 09/05 18:54
--------------------------------------------------
沒有電視機啊
報紙傳媒也不發達啊
不管如何，當時如果亂了
以當時廣大人民的教育水平
根本gg
烏克蘭，伊拉克，埃及人民比當時中國人民整體文化水平要高
現代化傳媒也比當時要透明了吧
他們今天什么樣子？
→ Miule : 你一直在下意識的把責任往人民推，無視政府責任 09/05 18:54
※ 編輯: esolve (151.33.55.101), 09/05/2014 18:54:58
※ 編輯: esolve (151.33.55.101), 09/05/2014 18:55:57
→ tcpic : 台灣對食安的關注度並沒有比較差 缺點是罰責太輕 09/05 18:55
→ tcpic : 立法鬆 執法更弱 這樣才好官商勾結 互利共生 09/05 18:56
※ 編輯: esolve (151.33.55.101), 09/05/2014 18:59:23
→ tcpic : 並且這樣的現象並不只是出現在食安上 09/05 18:56
→ tcpic : 裙帶資本主義 並不只出現在台灣 09/05 18:57
----------------------------------------------
勞動法，長工時不去和資本家抗爭，食品安全不去抗爭
天天藍藍綠綠馬狗馬狗的，攻立法院，集會游行的high得很
※ 編輯: esolve (151.33.55.101), 09/05/2014 19:01:25
→ tcpic : 你假設了當時的人民不會判斷 那更早的人民怎麼判斷 09/05 19:01
→ tcpic : 應該要幫著共產黨趕走國民黨的? 09/05 19:02
-------------------------------
所以迎來了毛臘肉
這就是人民的愚昧啊
不對嗎？
埃及烏克蘭伊拉克你看到了嗎？
你以為人民是智慧的嗎？
→ tcpic : 而且你還隱含了 最好訊息管制甚麼都不知道 才不會亂 09/05 19:02
→ tcpic : 法律有問題不要求修改法律 執法不力不修改體制 09/05 19:03
→ tcpic : 是要人們包圍工廠嗎 09/05 19:03
※ 編輯: esolve (151.33.55.101), 09/05/2014 19:05:56
→ tcpic : 正本清源 從源頭修改才是正途 不然今天包圍A 明天B 09/05 19:05
-------------------------------------
所以你們抗爭來抗爭去
工時長，食品安全這些切身利益的不去鳥
那些虛無縹緲的意識形態斗得歡
※ 編輯: esolve (151.33.55.101), 09/05/2014 19:07:06
→ tcpic : 還是自掃門前雪 只要我沒有被拖欠薪水 其他勞工我就 09/05 19:06
→ tcpic : 不需要管他了呢 09/05 19:06
→ tcpic : 人民絕對比政府有智慧 09/05 19:07
→ tcpic : 你就不會比政府蠢 不是嗎 09/05 19:07
→ tcpic : 如果房屋裡面出現蟑螂老鼠 你是一隻隻抓 09/05 19:08
→ tcpic : 還是檢查一下那裡有髒汙吸引了害蟲 ? 09/05 19:09
---------------------------------
對于發展中國家和臺灣這種初步發達的
部分人民有智慧
整體集合就是烏合之眾
人民集合有智慧的話
請解釋烏克蘭伊拉克埃及
※ 編輯: esolve (151.33.55.101), 09/05/2014 19:10:31
→ Miule : 只從枝微末節下手，再完美的制度也會從根爛起 09/05 19:20
噓 chx64 : 明明就有在探討 你只挑你想看的才假裝看不到吧? 09/05 19:22
→ Miule : 你以為台灣有源自於宗教的千年單位的族群對立? 09/05 19:22
→ drymartini : 看文章標題以為你這篇在討論地溝油，原來不是啊 09/05 20:40
噓 shimo : 人民的愚昧？你也是愚昧大眾之一 09/05 21:29
→ shimo : 關注食安跟勞工的團體與活動一直在活動，需要指點 09/05 21:30
→ shimo : 嗎？戰力強一點行不行 09/05 21:30
噓 shimo : 日本也為侵華道歉很多次了，然後受害者就要乖乖閉嘴 09/05 21:32
→ shimo : 了嗎？哪來的神邏輯 09/05 21:32
噓 shimo : 總統道歉但只給「補償」（分得出補償跟賠償的差別吧 09/05 21:35
→ shimo : ），動不動有卸任高官表示白色恐怖沒死多少人，或 09/05 21:35
→ shimo : 企圖在教科書刪光白色恐怖的歷史…被罵剛好而已 09/05 21:35
※ meowmeowgo:轉錄至看板 Test 09/06 08:46