作者bigbear2007 (哇最愛逮完)
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標題Re: [新聞] 卜睿哲：台2016大選 美會表看法
時間Sun Sep 14 19:10:03 2014
說實在我搞不懂宣稱美國要綏靖中國, 放棄台灣,這個論述的依據在哪裡
我會認為這個說法正是受到台灣媒體一面倒替中國宣傳的報導所洗腦的結果
各位看看從四月開始美國對中國, 以及美國在台灣問題上對中國的態度
http://ppt.cc/U085
罕見 美助卿挺台灣自治
警告中國 如併台必遭報復
http://ppt.cc/Ni2l
大馬擬允美機駐紮 恐觸怒中國
http://ppt.cc/5gsq
張志軍訪台前，《商周》團隊飛到洛杉磯，獨家訪問美國前國務卿希拉蕊。針對兩岸關係
，她對台灣發警語：經濟依賴會降低政治的獨立自主。
除開上述事件, 還有美國多次在東海南海問題上警告中國
甚至軍機軍艦於南海與中國發生衝突,
以及美國政府多次明確告訴台灣, TPP與服貿無關
由這種種的跡象,我們可以看到美國重返亞洲重建亞洲秩序對抗中國的決心,
以及在太陽花後台灣表現出抗中決心下,
美國對台灣的支持越來越明確的態度, 說真的我不瞭解宣稱美國對中國採取退讓綏靖
甚至要放棄台灣的論點, 其依據在哪裡? 我只看到美國對中國越來越強硬
與日本合作加強在亞洲聯繫包圍中國的諸多作為, 美國甚至可以說除了經濟制裁和開戰
其他啥都正在做了, 你要說這叫對中國軟弱, 這叫綏靖, 實在是看不出來
至於說中國對美國籌碼越來越多會逼美國退讓這個說法
我認為這部分就是被台灣媒體長期親中報導所洗腦的結果.
以至於認為中國還是2011年以前那個經濟成長率逐年二位數上升,
國際影響力超強的中國
我們都知道中國以前的國際影響, 多半來自於中國的經濟成長
可是從2012年開始,. 中國經濟逐年衰退
今年IMF預測, 2015年中國GDP別說保8了, 可能衰退到6.5 !
http://ppt.cc/rBA7
中國經濟的裱糊匠林毅夫, 也被迫承認明年中國GDP成長率只會剩下7
http://ppt.cc/Ktfc
要知道已開發國家的美國, GDP成長率也有4.2% , 而尚有1億5千萬人在貧窮線以下
三農問題還沒解決, 內陸農村仍大量貧困的中國, 能跟美國比嗎???
人民生活多數還處於未開發國家條件下的中國
GDP成長率卻與已開發國家逐年拉近, 這不能說明問題??
加上中國現在房市泡沫崩潰, 大量房子出現斷供.,中國次貸危機將爆發
http://www.epochtimes.com/b5/14/6/18/n4180549.htm
http://ppt.cc/wrHB
以及中國嚴重的地方債問題
http://www.epochtimes.com/b5/14/8/20/n4229176.htm
這一切都顯示中國的經濟不只在衰退, 甚至面臨巨大風爆, 而中國經濟危機
也使得中國國際影響力, 也就是大家說的"籌碼"逐漸減少
現在亞洲各國多數倒向美國陣營來反中國
除了日本菲律賓越南印度以及前面的馬來西亞以外
甚至連一向與中國友好的澳洲, 現在也開始警惕中國,
除了國內過半認為中國對澳洲有威脅以外
http://n.yam.com/cna/international/20140905/20140905532409.html
澳洲也加強與日本的軍事技術合作
http://news.ifeng.com/a/20140909/41912363_0.shtml
從亞洲各國對中國的態度,以及對美國日本的歡迎與合作
我們也可以側面看出中國在國際事務上的"籌碼""話語權"
隨中國經濟的衰退, 也在逐漸減少中
所以, 台灣現在最重要的就是凝聚國內共識
消滅所有親中媚中聲音, 向國際表現出對抗中國的決心與意志
並且加強自己的經濟軍是實力,表現出台灣在國際反中民主陣營中的態度與價值
這樣才能等待時機, 慢慢走向獨立之路
要知道隨著中國的衰退, 還在搞統一, 綁上中國的戰車
那真的是取死之道, 難道各位想用台灣的錢幫中國地方債, 次貸危機填坑
然後跟著中國一起走向與全亞洲連帶美國對抗的不歸路??
換句話說吧
跟著美國日本對抗中國
還是跟著中國對抗美國日本印度等多數亞洲國家
哪條路比較有前途, 我想鄉民都能看得出來
※ 引述《speedup1104 (蘿莉控)》之銘言：
: ※ 引述《BanJarvan4 (不解釋)》之銘言：
: : http://udn.com/NEWS/BREAKINGNEWS/BREAKINGNEWS1/8933074.shtml
: : 卜睿哲：台2016大選 美會表看法
: : 【中央社╱華盛頓12日專電】
: : 2014.09.13 05:54 am
: : 前美國在台協會理事主席卜睿哲今天指出，美國向來會對台灣選舉總統發表看法，也會就
: : 2016年大選表達意見，台灣某些人希望美國什麼都不說，這也是做出了某種聲明。
: : 布魯金斯研究所東亞政策研究中心主任卜睿哲（Richard Bush），在行政院陸委會與布魯
: : 金斯聯合舉行的研討會中，針對2016年台灣總統選舉表示，他有某種程度信心，美國政府
: : 會在某些時刻以某些方式，就2016年選舉所牽連的美國利益，表達自身的看法。
: : 曾於1997至2002年擔任美國在台協會（AIT）理事主席卜睿哲指出，對此議題華府面臨一
: : 些兩難，一方面美方相信友好與民主國家的選民，應有權透過選票決定領導人的基本原則
: : ，美國不該對某個候選人表示偏好，試圖影響選舉結果。
: : 但另一方面，無論是台灣或其他國家選出的領導者，美國的利益確實與任何當選者的政策
: : 有關，所以華府雖然面臨兩難，但不會默不作聲。
: : 卜睿哲舉例指出，柯林頓政府於1996年以實際行動作出聲明；1999年12月，他本人就台灣
: : 民主選舉，美方對兩個政黨的觀點親自發表聲明；4年後相同時間點，小布希前總統發表
: : 對陳水扁政策高度批判的聲明。
: : 2007年9月，就是7年前的昨天（12號），前國務院東亞助卿柯慶生（Thomas Christensen
: : ）就民進黨2008年的選舉策略，提出長篇詳細的「對中國行政政策」，而4年後幾乎在相
: : 同時刻，歐巴馬政府透過金融時報（Financial Times）發表文章。
: : 當時金融時報報導，歐巴馬政府警告，若台灣反對黨的蔡英文在明年1月的總統大選中獲
: : 勝，台海兩岸間的緊張可能加劇。
: : 卜睿哲強調，上述是美國的作法，美方覺得台灣選舉會如何影響美國的利益，因此有必要
: : 表達看法；台灣某些人也許希望美國什麼都不說，這實際上也是做出了某種聲明。
: : ──────────────────────────────────────
: : 看來民進黨2016要考慮蔡英文以外的人選了，免得又被美國老大弄輸一次
: : 是說民進黨也不簡單，搞得中美兩國都不爽，沒啥大局觀，為了一些蠅頭小利
: : 觸怒台灣最大的保護傘，得不嘗失啊。
: 看了這篇文章 有感而發
: 前言:內文可能有些觀點不正確
: 此為個人之分析 有錯誤請不吝指教 謝謝
: ------------------------------------------------------------------------------
: 看了這篇文章 跟最近 烏克蘭 ISIS事件後
: 我一直不願意相信的事情似乎慢慢成真
: 那就是 美國開始流行 有條件的 綏靖主義(Appeasement)
: 綏靖主義(姑息主義) 起源於 對戰爭的恐懼 與 害怕利益的失去
: 而最具代表的就是 前英首相 張伯倫 對希特勒妥協的
: 慕尼黑協議(Munich Agreement)
: 起因於 希特勒宣稱 住了許多德國人的 捷克蘇台德區
: 是德意志帝國神聖不可分割的核心主權
: 英國首相 張伯倫 害怕希特勒不爽 歐洲又要打仗
: 經過種種 最後召開了所謂的 慕尼黑會議
: 與會者皆是所謂的大國 割讓出領土的捷克甚至完全不知情
: 就被{盟友}英法給出賣了
: 因為英法相信 給德國好處 就可以免於戰爭......
: --------------------------------------------------------------------------
: 回到本文
: 而美國現在也正好處在一個如此的局面
: 現在的美國國力 國家財政 收支 等等
: 就十分相似戰間期的聯合王國
: 國民也十分厭惡美國政府對國際過度的干預
: 而美國獨有的 孤立主義 現在也正在民間沸騰
: 而綏靖主義簡單的說 就是博弈
: 為了保護自己國家 不惜犧牲他國利益
: 我認為
: 美國現在就正在跟中國進行一場
: "台灣"的博弈 與會者當然不會有台灣
: 因為這是中國跟美國的台灣版雅爾達會議
: 一但中國能夠拿出的利益 > 美國拋棄台灣的損失(聲望...etc)
: 現代台灣版的 慕尼黑協議 就會再次出現
: Q1:美國會拋棄民主國家的盟友?
: A:看看大英帝國戰間期 納粹併捷克 併奧地利
: 美國為了減少損失 沒有中國代表與會照樣簽了雅爾達
: Q2:美國不是有賣我們武器嗎 全世界只有他不怕中國敢賣武器給我們?
: A:我認為 這就是台灣在美國眼中的 "剩餘價值"=垃圾回收場
: 全世界找不到一個國家會以天價賣30年前 40年前老古董給"盟友"的
: 背叛你之前 盡可能多撈一點好處
: Q3:美國不是要重返西太平洋嗎?不會變成阿共突破第一島鏈的口嗎?
: A:重返西太平洋 不代表 不能出賣台灣阿~
: 第一島鏈早就已經破了 宮古水道聽過嗎?阿共軍艦天天從那過
: Q4:為何推斷現在盛行 綏靖 孤立主義?
: A:很明顯 從之前的喬治亞 現在烏克蘭 到 ISIS
: 美國都是盡可能 妥協 妥協 再妥協 基本上都不出兵了
: 喬治亞還跟老美簽過協議 照樣被拋棄
: 烏克蘭事件 就是制裁再制裁 俄國也不痛不癢
: ISIS就別提了 不會威脅美國本土基本上不可能派地面部隊
: Q5:美國不在意其他盟國感受??
: A:很明顯的 除了英國之外 沒有一個是美國的真盟國
: 美英合作竊聽盟國德國的電話就是了 何況
: 國際社會都知道台灣問題明顯跟一般問題不一樣
: ---------------------------------------------------------------------
: 我認為 台灣的機會已經過去了
: 真正為國家奮鬥 外抗美國 不怕中國的
: 唯一有能力的領導人 現在已經被關到壞掉了
: 現在就只是看 中國何時拿出美國滿意的價碼罷了
: 唯一的變數就是 日本 跟韓國
: 因為基本上 一但美國拋棄台灣 台海成內海 台東海域老共控制
: 日韓就必須向中國下跪 或是 更加的依賴美國
: 這時就必須要討論到
: 糧食自給率 因為日韓糧食自給率都不到50%
: 一但中國封鎖台海幾個月就會斷糧
: 所以我估計一但美國拋棄台灣
: 日韓可能隔天就宣布全面擴武
: 東亞再次大戰
: 不過美國人倒是沒差 最壞的情況
: 就是退回美國 並且重回那
: 孤立主義盛行快樂的1920 滾動20...
: --------------------------------------------------------------------------
: 言畢..................................
: 一位為了台灣利益 不惜挺身而出
: 跟美中對抗的台灣之子
: 我不相信他會貪汙 我到現在還覺得 他會被關都是跟_國有關...
: 以上純屬小魯之淺薄分析 有錯請鞭小力點...
--
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你亂搞，我打爆－立委熱線 (安卓) 發現公僕－您知道誰是您的公僕嗎？
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臺灣選舉政治地圖 割闌尾計畫－可割可棄．利大於弊
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.24.8
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1410693012.A.9FD.html
※ 編輯: bigbear2007 (119.14.24.8), 09/14/2014 19:16:18
→ Miule : 反統對於被統才是戰爭的宣傳太少 09/14 19:24
→ Miule : 能見度 09/14 19:25
推 speedup1104 : 我的立論在 美國跟烏克蘭 喬治亞簽訂了約 還有 09/14 19:25
→ speedup1104 : 邦交 結果俄國人來美國直接綏靖 北奧賽提亞 克里 09/14 19:25
→ speedup1104 : 米亞 直接奉送 背叛喬治亞 烏克蘭 台灣既無 09/14 19:25
→ speedup1104 : 邦交亦無條約守護著 美國海軍某官更說 美國不 09/14 19:25
→ speedup1104 : 承認台是國家 美國光是出兵就無 法源 09/14 19:26
→ speedup1104 : (國會授權) 更無口實(美國歐巴馬=20世紀張伯倫 09/14 19:26
→ speedup1104 : 親口說台灣屬一中) 上次2012就向反統的 小英 表示 09/14 19:26
→ speedup1104 : 反對 這不是綏靖 什麼是綏靖... 09/14 19:26
推 higamanami : 台灣關係法 09/14 19:51
推 Gnome : 站隊的時刻到了。 09/14 20:31
→ huijun : 老美對台灣問題一直都是模糊手法,但是東亞直接牽涉 09/14 21:31
→ huijun : 到美國的國家安全 09/14 21:32
→ huijun : 如果美國出手,南海問題是一併要解決的.. 09/14 21:34
→ huijun : 其實美國是口嫌體正直,不然每次總統大選他都有意見 09/14 21:40
推 SETL : 中國如果發瘋的話現在就可以武力進攻台灣，只是會被 09/14 21:52
→ SETL : 找到好理由經濟封鎖 美國就算介入台灣也被打爛了 09/14 21:52
→ SETL : 大家都想穩穩過的話就是維持現狀 沒有甚麼拋不拋棄 09/14 21:54
→ SETL : 台灣不大，但是也不小 光是地理位置就足以讓周邊各 09/14 21:55
→ SETL : 國表態維持現狀 哪天中國變世界最強，再來考慮會被 09/14 21:56
推 OoJudyoO : 現在根本是把錢丟進中國的無底坑 09/14 21:56
→ SETL : 拋棄@@ 09/14 21:56
→ SETL : 去年還前年猛喊銀行業西進中國 結果現在中國被爆債 09/14 21:57
→ SETL : 一堆需要新血... 哪後服貿影響貨貿 貨貿影響其他fta 09/14 21:57
→ SETL : 官員這種邏輯就顯示他無能 尤其服貿被罵翻好處又少 09/14 21:58
→ huijun : 經濟崩潰的中國是最有可能向外擴張,選邊站的時間到 09/14 21:59
→ huijun : 了,另外老美不會在乎台灣被炸爛與否 09/14 21:59
→ huijun : 服貨貿本來就是假議題,台商去大陸做生意哪有甚麼問 09/14 22:01
→ huijun : 題? 09/14 22:02
推 SETL : 經濟差要擴張要有本錢 擴張完被經濟封鎖人民回家 09/14 22:02
→ SETL : 種田 可能會加入內部分裂 對面的知識份子其實不少 09/14 22:03
→ SETL : 除非有辦法收尾 不然仗一打被經濟封鎖->經濟硬著陸 09/14 22:03
→ SETL : 美國拯救全世界勞動階級順便賴掉天價國債 09/14 22:04
→ SETL : 目前中國付不起這種代價 09/14 22:05
→ huijun : 大陸經濟這次應該是硬著陸了,為了避免因經濟造成內 09/14 22:05
→ SETL : 第二行 加速 除非中國能說服台灣願意加入 09/14 22:05
→ huijun : 部動盪,民族主義和戰爭是凝具的好手段 09/14 22:07
→ SETL : 非自願只能把台灣的經濟綁在中國身上 用經濟威脅... 09/14 22:07
→ SETL : 還早吧 硬著陸的話 半導體業五年一兆怎麼喊得出來 09/14 22:08
→ huijun : 不打仗...其實中共也可以選民主化一途...但是會嗎? 09/14 22:08
→ SETL : 他們對面板業得補助也沒縮水 看不出他們沒錢了 09/14 22:08
→ SETL : 不是打仗就是民主 太極端了 而且因為經濟不好要 09/14 22:09
→ SETL : 民主? 我看不出兩者的關聯... 09/14 22:10
→ huijun : SETL兄你有認識在大陸的朋友嗎?大陸的這些計畫很多 09/14 22:11
→ SETL : 喊中國經濟會垮喊很多年了 結果雷曼先拉西方跨... 09/14 22:11
→ SETL : 雖然退不了還是領先中國~.~ 09/14 22:11
→ huijun : 淪為人為分贓 09/14 22:12
→ SETL : 步 中共到目前的經濟計畫都很成功，怎麼會 09/14 22:12
→ SETL : 垮@@ 印度現在還想學中國那一套 至少等他這一個 09/14 22:13
→ SETL : 五年計劃失敗，在來看他下一個五年會不會成功 這樣 09/14 22:13
→ SETL : 比較有根據 09/14 22:13
→ huijun : 不用5年,不過個人是希望大陸越膨脹越好,這樣爆起來 09/14 22:20
→ huijun : 才有看頭 09/14 22:20
→ SETL : 台灣長駐大陸上百萬人 爆了不會比較好過 09/14 22:23
→ SETL : 只是不想被以經促統的話 要想辦法讓經濟更獨立一點 09/14 22:24
→ SETL : 最近政府在喊不簽不行 看起來簽下去會綁更緊 09/14 22:25
→ SETL : 好像有往經濟影響政治這個方向走 09/14 22:25
→ bugbook : 症腐從一開始就本來就要那樣搞，所以上台後的首要事 09/14 22:31
→ bugbook : 情就是把台灣經濟體質給搞爛掉，配合ECFA這玩意兒， 09/14 22:33
→ bugbook : 就會產生那種效果，螞症腐從頭到尾根本無心搞經濟。 09/14 22:34
→ OoJudyoO : 打那麼長的 回文吧 好不好 09/15 01:58