推 olctw : 推 11/26 18:03
推 yduiy : 真的太強了!!我也會仔細讀這篇的!! 11/26 23:56
推 juotung : 謝謝幫忙的各位，請受我酒桶一拜（鞠躬） 11/26 23:57
親愛的夥伴：
感謝sherolyn版友的熱忱，在我因為逐字稿量多高過我能力負荷幾乎要放棄逃避時，
寫信詢問是不是仍然需要逐字稿協力，
夥伴的幫助真的是很美好很激勵人心的事，
讓我重新恢復精神，繼續努力！
以下由sherolyn大整理的11月11日下午訪問張若彤候選人的逐字稿，
由我負責校對、上色及PO文，
訪問時間：2014年11月11日下午4點17分到五點26分
訪問地點：桃園縣平鎮市DODO咖啡廳
以下為逐字稿：
第一部份：認識候選人：
訪：各位公民版的版友大家好，我們現在時間是2014年的11月11號，下午的4點17分，
我們在平鎮市公所附近的一家咖啡店，叫DODO咖啡店，
我們很感謝張若彤市議員參選人花時間跟我們有一個訪問，
那我們先請他跟大家問好。
張：:各位公民版友大家好，
我是酒桶，ptt上面我的暱稱是「想飛」,
然後ID是「九筒」，大家都叫我「九筒」，大家好！
訪：那先問個題外話，聽說你也是資深的鄉民，
可以請你簡單介紹一下、請你簡單介紹常常出沒的板面之類的？
張：OK，好，因為我個人專業的關係，
所以我大部分出沒的地方是在「法律版」或者是說「法理學版」、「法律哲學版」；
然後我之前也曾經花了不少時間在「西洋哲學版」，
跟朋友就是有一些、有一些意見上的交換，這樣子，對。
訪：好，那我們來進入第一個階段的第一個問題，
就是 「認識候選人」 的第一個問題，
可以麻煩若彤候選人，可以先請你簡單地為大家介紹你是怎樣的一個人，
可以說一下你的出身啊、背景啊，你的學校，你的過程這樣子？
張：OK，好。
我這個人我覺得蠻、蠻跳Tone的一個人啦，
就是說，怎麼講呢？
嗯，我從小是在眷村長大，就是我們這邊平鎮這邊的忠貞新村長大，喔，長大。
我是忠貞國小畢業。
可是到了國中的時候呢，我被我的家人送到北桃園去，
所以我是念桃園國中，
那這個原因就是因為他們老人家老一輩的人會覺得說眷村沒有發展，
你如果有辦法的話，你一定要出去闖一闖，出去走一走，
最好離開這個地方。
所以我就到了桃園國中，也認識了很多北桃園那邊的朋友。
然後，高中就跑到了臺北，念師大附中。
那其實我是跟五月天他們是同一屆的，
甚至那個怪獸溫彰義（音），（訪：最近演電影的嗎？）
對，是我們學長，是我們直屬學長班的。
我還記得開學的第一天，就是他帶著們我到處aluba同學。(笑)
就是他，就是他！對對對對。
那我們之後當然是，我覺得師大附中是個好玩的地方，
然後我們除了讀書之外，我們自己也講說能K能玩，
K書K很大，玩也玩很。
那像我自己高三的時候去參加那個我們學校辦的天韻獎，就是有個歌唱比賽。
那時候我們也是跟五月天他們阿信有對上，
但但那一次我們是拿第一名，哈哈，就是拿來說嘴這樣，呵呵。(笑)
那這是高中，那大學之後呢，我就考上中興法商的法律系，
那個時候叫中興法商。
後來我是臺北大學第一屆畢業生，因為後來就改制成台北大學，呴。
那就變成台北大學的法學系。
那這個研究所呢，我也是念，我是退伍之後才回來念的，
喔，研究所的時候我是在念的叫「法理學組」。
那「法理學」大家可能一般應該不是熟悉呴，
那其實在前一陣子網路上，有一個文章叫作—我們說神文啦，
就是非常非常棒的文章，很多人轉載的文章呴—
它叫作就是，嗯，嗯，「妙麗為什麼沒有嫁給哈利波特」。
不知道你們有沒有看過這篇文章？
回去可以看一下，這是非常非常棒的
（訪：在哪一個版？）
就是你搜尋就可以，他其實是一個中國大陸、中國人寫的啦，
這個人，我為什麼要提這個東西，
就是這個人，他的背景就跟我一樣，
他就是念所謂我們講的「法理學」或是「法律哲學」，對對。
那這個法律哲學呢，呴，為什麼特別提到這個哈力波特跟妙麗這個？
就是因為像我們念這種法理學的喔，我們雜學會非常的多，
啊所以嗯，我們很擅長在各個專業之中然後找出他跟法律，或者他跟法律之間的聯結。
那比如說，你法律遇到醫學的時候，那你中間的連結，你要怎麼建立起來？
或是經濟學跟法律、
或者社會學跟法律、
哲學和法律，呴，
那我們其實這個專業，處理就是這個部分。
呴，那我自己的話，那我前，因為第一次出來選嘛，知名度沒那麼好、沒有那麼夠，
那我自己在網路上的寫作，呴，那比較多人知道的，
可能是我前一陣子寫的一篇文章，
寫那個「神隱少女」。
「神隱少女」，甚至於因為這一篇喔，有很多朋友認識我，也來追蹤我的情況這樣。
那「神隱少女」，我寫的那篇叫作，最早是發在MOVIE版、電影版裡面喔。
他「神隱少女」裡面所揭露的世代衝突跟和解。
對對對，那為什麼這麼大題目我為什麼可以從神隱少女裡面抓出來？
呴，就是，我大概提個頭啦，就是說讓大家知道那個東西：
就是說：其實一開始，她們一家人走進那個異世界的時候，
你看那個異世界的大街上，就是那個招牌上面其實有寫四個字，
大家可能沒有注意到，那我注意到，後來就是它寫「自由市場」。
對，什麼是「自由市場」？
日文的「自由市場」跟我們的「自由市場」有一樣的意思，
他講的就是什麼？
就是指我們現在的這個「自由經濟的市場」。
然後他們在這個自由市場裡面呢，吃了不屬於她們的東西，爸爸媽媽啦，
就是我們的父執輩，爸爸媽媽，吃了不屬於自己的東西，然後變成豬，呴。
某種情況之下，我就把它拿來比喻我們現在的社會。
當然我自己是認為這就是宮崎駿要講的東西，呴。
那就是上一代，他其實有一點點不負責任，在消耗不屬於他們的東西，
不管是環境，或者是其他經濟上面，
比如說我們現在，ㄟˊ我看你們的題目裡面也有提到，
就是說這個財政的問題，因為我們一直在消耗，再消耗下一代的錢，
他們之後要付出來的，對。
那這個部分我覺得就是說跟宮崎駿的這個做聯結，
就是說，進入這個自由市場之後，
他們吃了不屬於他們的東西，然後變成豬，
然後讓他們的小孩子就淪落在這個地方幫傭。
這其實就是我們現在整個，我們目前為止我們年輕人遇到的困境。
對，回到我剛剛講的說，ㄟˊ，大家如果對於我參選的有什麼問題的話，
就是說，其實我覺得我說得最好的就是這一篇，
其實如果大家不想聽我長篇大論地講或是怎麼樣，
其實去看看我寫的那一篇，
大致上就是要把我要講的東西、我想要改變的東西、我的理念是什麼，
大概都表現在那一篇裡面了。
對，可以透過（那一篇）。
這也是我們剛講的法理學，
就是說，因為我們這個法律學的特色就是，
我們可以跟很多的這個學科，做這種平行的連結。
呴，所以我們常常也會寫成像這樣子的題目，
就拿哈利波特來寫，或是說拿這個神隱少女來寫，
其實這在我們的法理學是非常常見的做法，
甚至我看過拿紅樓夢來寫的也有，紅樓夢來寫的，也有，
或者是，我們可以拿隨便一本、一本小說，就可以來討論這個裡面的法律問題。
這，對我們來說是很輕鬆的事情啦，這個大概就是我的專業的部分。
可是事實上我在唸完書之後，我的大學，這個我要澄清一下，
因為前陣子我在這個自由時報，
看到了他們對於平鎮市的市議員的大致上的報導，
那他裡面在最後的時候，就提到了我，
那他說，他說我是這個臺北大學的法學碩士，
那這一點是沒有的，
因為我的碩士論文並沒有寫出來，
所以我是這個肄業的狀況。
那我在公報也有載明了，把我在臺北大學法學系（研究所所）的法理學組，
這個唸書的部分，我是寫在我的經歷裏面，而不是寫在我的學歷裏面。
這個要跟大家說清楚。
對對對。
訪：好，那我們接下來，要請你介紹你畢業之後的一個人生的過程，這十幾年的過程。
還有你為什麼要參與這一次的選舉，什麼促使你要在平鎮參選的因素？
張：好，謝謝，這個問題其實我覺得問的非常好，
我相信有很多的候選人在這個部分可能跟我接下來要提的不是那麼、不是那麼一樣。
我剛剛講我是一個很跳tone的人，不只表現在就是說，像我剛剛講我是法理學組，
那法理學組很有趣的一點是說，我們叫法理學，
可是我剛剛也說了，他是一個很多學科之間平行的聯結。
所以就算我們跟經濟學聯結，經濟學不會覺得這個這個法理學是經濟學。
可是他就是一個介於經濟學跟法學中間的東西。
不是法學，他也不是經濟學，對，
只是我們是以一個法學界出身的人來研究這個中間聯結的問題。
那我為什麼特別提這個，因為這個跟我的我為什麼會出來參選是非常有關係的，呴。
呃，我剛剛有提到說我的這個背景，
我是小時候在南桃園平鎮這邊，
然後後來到了北桃園，
然後再到了臺北，
那事實上我後來就是，因為就是因緣際會之下，我跟緬甸這個地方有一些親戚，
有一些往來。
那這種東西就很有趣，為什麼呢？
因為當我離開了這個平鎮的忠貞村之後，到了北桃園，
然後北桃園的人就會覺得我是南桃園的人，
可是南桃園的會覺得ㄟ你已經到了北桃園去啦，對。
那所以，我到了臺北之後，臺北人也覺得你是桃園人，
可是我回到桃園，桃園人覺得你到臺北發展了。
那這個諸如此類的事情，其實我們可以更放大地來講，
就比如像我是我在家裡，然後我去公司上班，
然後我在家裡又到公司，往來這兩個東西之間，
那其實到最後，我們就不由自主就會變成我們既不屬於家裡，又不是屬於這個公司。
就像我一樣，我既不屬於北桃園， 也不是屬於南桃園。
我既不屬於桃園，也不屬於臺北。
因為兩邊的人都覺得我是對面的。
那我覺得這個這個是一個很重要的點在政治上，
為什麼呢？
因為我們現在的政治是屬於一種「地域性」的，
呴，—「域」是一個土字旁，再一個「或」—
「地域性的政治」。
「地域」這個條件，這個因素，在政治上面基本上是一個具有絕對的，
它是一個絕對的標準，你沒有辦法打破這個東西，它就是我們的遊戲規則之一。
對，就是因為我們有這樣子的前提之下，
那對於像我這樣子的人，就是我不屬於，
比如說我不屬於平鎮，也不屬於，
當然我的背景呴，當然我的戶籍是在這邊沒有錯，
但是我的背景，我的成長經歷，我跟很多地方都發生關係，呴，
不只是平鎮。
那在這樣子的時候，
當我是在往來各地的時候，
我在政治上的權力，或在政治上發聲的機會就會，就會降低很多。
呴，就是因為我跟這個前提就是不搭調，
所以我也享受不到，或者我也非常難以在這個政治上有所發聲，有所爭取。
對，那我相信，同樣的，同樣的邏輯也可以運用在什麼呢？
運用在，比如說，呃，我們的在上班的人，
對，然後每天從家裡，比如家裡可能住在平鎮，
可是他的公司可能在桃園市，或是中歷市，
那他在往來過程之中，他就沒有辦法，他就沒有辦法，
因為對他而言，
那個中間的聯結，呴，才是他真正，才是他真正的，他的位置。
他的位置是在哪裡？是在中間的連結上面。
而不是在中壢，也不是在平鎮，對。
可是我們現在卻讓他，我們投票的時候，卻只能讓他在平鎮這個地方選出他的候選人，
那這個部分，就是說，算是我們的選制吧，
但是它是沒有辦法，至少目前為止短期之內沒有辦法改變的現象。
那我出來參選的一個很重要的因素，
就是我想要試試看，這樣子的人，如果我是一個，就是我是，
很多人都講說，我要發展平鎮，發展在地，wawawawa，
講一些屬於在地的人喜歡聽的東西，
那我就很希望知道說，
像我一樣的人，我們是在這個，我們不屬於平鎮，我們可能也不屬於中歷，
我們在中間跑來跑去的這些人，
這樣子的東西有沒有市場？
這樣子的東西我們可不可以找到屬於我們的一塊空間？
其實像這樣的人，什麼樣的人最多？說穿了就是年輕人。
剛剛有提到說，那我為什麼最後選擇在平鎮這個地方參選？
呃，我看好這地方，為什麼？
因為當我要談的市這種，我們可能往來各地，我們在一個地方在地的經營，
跟在地的連結，當然他有連結，可是不是那麼緊密的情況之下，
我們跟很多地方，就比如說，假設以我的狀況就是桃園和臺北，
那有些人可能是平鎮跟中壢。
那像這種連結式的東西，那通常是年輕人。
那在平鎮的人口結構裡面，其實20到40歲的這個年齡層，
他的總數是超越40歲以上全部加起來的總數，
對，它是一個非常非常年輕的人口結構。
當然可能跟他是工業區啊，或者跟很多的關係，很多的因素都相關。
但是基本上它的結構是這樣的現象。
所以我在這個地方談這樣的議題，我相信是更有意義的。
比我在中壢談，在桃園—像我人脈較多的地方其實是在桃園，
比我在桃園談更有意義。更有意義。
(謝謝大家，請續待)
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※ 編輯: zoobox (1.163.2.219), 11/26/2014 16:18:57