[問題] 所以到底可不可以坐在台北車站大廳?

[coolmancf (大學新鮮人)]

台鐵疑似大小眼加種族歧視事件才落幕,
不過就小弟每天來往台北車站的觀察,
我發現好像台灣人本身也很愛坐在車站大廳的地上.
http://ppt.cc/kbWp

老實說, 這種作為的確是"很不好看",
但沒有所謂的對或錯....
若就都市景觀而言, 個人私以為還是“少發生這種事”比較好.
畢竟幾個經濟發展較先進的國家, 幾乎看不道這種事情發生.
不知各位覺得呢？

另外, 席地而坐這種事情, 如果要詳加分析,
這和台灣人普遍“不在意他人”,或是“只重視自己方便”的習慣有不小的關係～
看那開車停車的鳥樣就知到了....

其實, 我發文的重點不在於批評哪裡的人, 只是有感而發.
事實上, 台鐵大廳開放不是壞事, 但是如果那麼多人有那個“坐下”的需求,
又何妨不裝設一些臨時性的座椅供大家坐下呢？？？？？？？？？？？？



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.243.17.190
推 abian746:可以在假日去看板橋車站往捷運的出入口旁邊的一大片空地
→ coolmancf:我每天也都會看到
※ 編輯: coolmancf       來自: 111.243.17.190       (01/06 20:11)
→ forcetrain:找不到位置時,我照坐
推 busgoer:當大廳有大型展演活動時，那些椅子要搬到哪裡？誰來搬？
推 mackywei:很妙(困擾？)的一點是有了座椅以後，有坐下需求的人....
→ mackywei:不見得找得到位子坐。
推 kutkin:就位子不夠呀
推 busgoer:位子不夠，恐怕不是被真正的旅客佔據(笑)
→ busgoer:就算設了，有很多時候也不見得敢坐
→ kutkin:非付費區，也沒辦法管制。
→ elljong1988:好不好看都是約定俗成的
推 c255120:搞不好哪天坐在地板上變成潮流 這樣就沒差了
→ kudo070125:台灣人自己常常講話很大聲 然後上網抱怨外勞講話大聲:P
推 hicker:之前還是中央島售票亭時 大廳就是滿滿的椅子了
推 asdfghjklasd:我每次要去坐高鐵,東三門那永遠一堆人在門口佔著
→ asdfghjklasd:什麼人都有,大學生,高中生,外勞..
→ coolmancf:我知道之前是椅子
→ mackywei:中央島年代的椅子從沒扶手變成有扶手，據說是不讓人躺下
→ coolmancf:有展演活動時椅子要搬哪  誰來搬？
→ coolmancf:這種問題還需要問我們？ 那台鐵就可以關一關了
→ coolmancf:我不敢相信有鄉民那麼搞笑問這種問題   笑番了
→ coolmancf:同場加映  北車旅館  http://ppt.cc/GknD
→ coolmancf:不過這倒是在許多國家的機場很常見
→ coolmancf:我是覺得  台灣就是東南亞阿...習性差不多也就是了
→ coolmancf:我沒說東南亞不好   事實就是如此  大家就別假高級了
推 asdfghjklasd:這也太離譜了吧..佔住車站?!
→ mackywei:或許他是「人家台鐵就是想過沒辦法解決」的意思
推 busgoer:拿跨年夜一堆人等早班車回新竹以南當常態，笑翻了
→ busgoer:我也不敢相信有鄉民可以犯這麼搞笑的錯誤
→ hinajian:真的設很多位子的話，(主事者)又會面對很多別的問題了:3
→ busgoer:台北站天天夜間清場的，只有跨年夜才在你拍照的時間開放車
→ busgoer:站業務，居然有人把這當常態
→ busgoer:果真鄉民以為台鐵有哆啦A夢百寶袋，要用的時候拿出來，不
→ busgoer:用的時候塞回去就好，好天真
→ mackywei:"對於台鐵來說這只是一個小小的技術問題，但對民眾來說卻
→ busgoer:鄉民以為微風、高鐵、北市府單位進駐車站後，台北站還剩多
→ mackywei:可提升很大的方便。"
→ busgoer:少儲藏空間？
→ mackywei:只是，busgoer倒也不必這麼為台鐵出頭吧....
→ mackywei:上面那句是我改寫了立委的發言，我想這多少反映了大多數
→ mackywei:使用者的想法/心態吧。
→ mackywei:看到那句的時候，我心裡的吐槽是「這麼說來，發明任意門
→ mackywei:大概也只是國科會一個小小的技術問題了？」XDDDDD
推 busgoer:我只是實話實說而已   發明任意門很好啊，節能減碳XD
→ coolmancf:busgoer大概為了年終  很忠誠滴  科科
→ coolmancf:車站設置椅子這種問題  如果連台鐵這種事情都解決
→ coolmancf:不了  怪民眾 “難道不知道因為什麼什麼” 嘛？
推 busgoer:真抱歉啊，我不是台鐵員工
→ coolmancf:那台鐵乾脆改行開百貨公司 不要做運輸服務了
→ busgoer:事情不是○人想像的那簡單
→ coolmancf:我看也是  那你就不用幫台鐵用奇怪的邏輯護航了
→ busgoer:講現場情況變成奇怪邏輯，那你要不要找推文裡面說會衍伸另
→ busgoer:外管理問題的兩位板友聊聊
→ coolmancf:如果有坐的需求  有設椅子總比沒設椅子好
→ mackywei:話說回來，座椅遭非旅客佔據造成困擾，也是以前的常態。
→ coolmancf:如果有表演的需求  大不了椅子可以少設點   表演時
→ coolmancf:全部放到兩側當觀賞用座椅   連無腦知人如我   都可以
→ coolmancf:利用腦細胞做機本的推想了  那麼  ...
→ mackywei:當然這不是誰都知道記得的常識啦。不過在台鐵的管理手法
→ mackywei:沒有什麼長進之前，對於設座位有所躊躇猶豫....
→ mackywei:我是可以體諒啦。
推 busgoer:之前文化部的快閃街舞活動還把椅子擺得整整齊齊的話...
→ coolmancf:恩恩    我只是覺得一個大型車站如台北車站
→ mackywei:把話題又往另一個方向來思考：這些在大廳坐下的人有沒有
→ coolmancf:沒設椅子是件奇怪的事   因為的確有需求
→ busgoer:目前各項在台北站大廳舉行的儀式或典禮，都由主辦單位生出
→ mackywei:去其他地方坐的可能呢？
→ busgoer:椅子提供來賓坐，而且至少也是折疊椅，不是一般放候車區
→ coolmancf:busgoer邏輯很妙 所以車站大廳要先考慮與運輸無關的活動
→ mackywei:沒設椅子 真的是件奇怪的事情嗎？ 那可難說....
→ busgoer:與台鐵、高鐵運輸有關的旅客，在樓下付費區內有座椅
→ busgoer:以前有座椅的時候，大半座位被遊民佔據，台鐵跟鐵路警察要
→ busgoer:驅離，人權團體出來叫說遊民也有人權，不能趕
→ busgoer:後來趁這個機會把座椅通通搞掉，遊民就往地下街移居了
→ busgoer:如果你是台鐵，還會把座椅放回去嗎？而且這次還要增加每次
→ busgoer:場地出租時的搬運成本
→ mackywei:B1高鐵售票區以前比較靠近捷運那邊也有一些座位....
→ busgoer:那區也是被遊民搞砸，後來乾脆變空地
→ mackywei:曾經也有非旅客長期在那邊過日子，後來因為旅客增加，增
→ coolmancf:哈欠～   因噎廢食  科科   你有考國考或高考嘛
→ mackywei:建了售票窗口跟櫃台後，就沒空間設座位了。
→ coolmancf:北捷：  擔心設置炸彈  所以不設置物櫃
→ busgoer:原PO趕快考台鐵高員級展現你的智慧如何？
→ mackywei:這倒是讓我想到以前看過的紐約中央車站....剛剛用google
→ busgoer:看起來你對這些問題都不怕，不會被噎死
→ coolmancf:台鐵: 擔心遊民佔據及不方便舉辦其它活動  所以不設椅子
→ coolmancf:為什麼我要怕  台鐵 捷運不是服務大家的？
→ mackywei:map 看了一下。恰巧也沒有座位呢。但也沒看有人坐在地上
→ mackywei:就是了。
→ busgoer:這「大家」是有在當下購票乘車的人還是每個路人呢？(笑)
→ coolmancf:美國當然不是好按例  地鐵有廁所也永遠都鎖著  因為
→ coolmancf:怕炸彈..  這在美國人的邏輯  很正常
推 spiritman:我是比較好奇為什麼老是會有人要坐在車站大廳?? 都不用
→ spiritman:上班?? 要坐的話回家還比較舒服吧??
→ busgoer:所以在你的邏輯裡？同樣的做法，在台灣叫因噎廢食？
→ coolmancf:但台灣的運輸服務業尤其TRA, 往往不做都是因為"怕麻煩"
→ busgoer:美國人這樣做比較潮就是了？
→ coolmancf:你腦中劇場展開了嗎？ 要拉椅子坐囉
→ coolmancf:亞洲人到美國 搭車  往往會覺得 很不方便
→ coolmancf:我有說比較潮咩？  在演阿？  但普遍美國人對這事都不
→ busgoer:不曉得是誰的腦中把我設定成台鐵員工等領年終喔
→ coolmancf:會想吭聲  因為他們沒差
→ coolmancf:你不是剛剛說了  我知道你不是阿   大概是因為考不上？
→ busgoer:coolmancf:busgoer大概為了年終  很忠誠滴  科科   21:31
→ busgoer:你的小劇場好像先開演耶
→ coolmancf:不就跟你說  你說了我就知到你不是的   不過  八成超想
→ coolmancf:吧....  只是  考不上嘛？？
→ busgoer:你推得出上兩行就代表你腦中推文還在演
→ busgoer:                          劇場
→ mackywei:嗯....那換個地方吧，東京？我印象中也沒有椅子....
→ coolmancf:http://www.kenjiizumi.com/mt/mt-search.cgi?tag=bench
→ coolmancf:東京車站的確是沒有椅子  但也看不到人坐在地上
→ mackywei:京都車站的大廳也沒有。
→ coolmancf:不過macky大可能誤會了   我不覺得台鐵不能不設置椅子
→ mackywei:所以現在的推論變成：因為台灣的民情特殊，為了不讓人坐
→ coolmancf:當然可以不放椅子   但是幾乎看不到有人坐在地上
→ mackywei:在地上難看，所以要設椅子？我想不是這樣的....
→ coolmancf:現在台鐵當然也可以不設   但結果就是一堆人坐地上
→ coolmancf:所以事實看起來是有那個需求的
→ coolmancf:如果要論及都市景觀  坐地上的確沒那麼好看  而且
→ mackywei:需求可以導引離開，不是非得現場滿足吧？所以問題就回到
→ coolmancf:人席地而坐是隨機的  對動線的影響遠大於放了椅子
→ mackywei:「到底坐在大廳的人是為什麼坐在那裏？又要怎麼解決？」
推 busgoer:我好奇紐約跟東京這兩個點，究竟是沒有乘坐的需求，還是當
→ busgoer:地旅客知道那邊不是給人坐的地方，不要阻礙別人通行
→ busgoer:如果是前者，那這兩個車站設計很成功，不會讓旅客滯留
→ busgoer:如果是後者，那是人該檢討...
→ mackywei:我記得是前年底去年初有一次東北新幹線電腦大當機，日本
→ coolmancf:我會覺得  台鐵坐大廳的人  多只是閒著  或是  等車
→ mackywei:的媒體就拍了張受困旅客三三兩兩坐在付費區裡面的台階上
→ mackywei:的照片。
→ mackywei:東北角的麥當勞，南二～西三的餐飲店都有椅子喔。
→ mackywei:當然，那個就要消費了。
→ mackywei:2F的椅子更是多到～
→ mackywei:誠品的那個地下街也有不少公共的桌椅。
→ spiritman:閒著為什麼要坐在那= = 我的話都會辦手禮區或去二樓亂晃
→ spiritman:還可以順便買些飲料和吃的
→ spiritman:同理等車我也是會先去亂晃(車子還要很久的話)
推 bnk1212:先別提這個了,大家為什麼比較喜歡坐or躺在黑色的地板上?
→ hinajian:大概是因為沒選擇又懶得動
推 elljong1988:2F要消費阿 如果只是花1hr內等火車，為何要花錢上樓?
→ mackywei:甜甜圈一個25，COMEBUY一杯30....是有這麼艱難啊？
→ mackywei:BK的小杯飲料20....
→ sherwin80522:我1毛錢都不想花的時候呢? 就沒椅子坐啦
→ hrjiang0209:有喔 我曾因為弄丟提款卡 全身只剩車錢而不能買吃的
→ s15113190:最好是種族歧視 明明是因為外勞節日聚會,然後剛好下大雨
→ s15113190:不進來車站 不然要去哪? 車站公共空間不妨礙動線才是
→ s15113190:第一的考量
推 billyyeh:不是位子不夠~是根本就不多設座位~不想讓車站停留一堆人
推 traystien:最好是先進國家沒有人坐在廣場上啦
推 Qmmmmmmmmmmm:之前坐在曼谷的地鐵地上也被吹嗶嗶
→ owenx:台灣人坐可以，歪果仁坐也可以，只有東南亞難民不行(菸)
→ mybfgf:無聊 台北車站比薩屋從一開始落成就沒有大廳座椅了