推 lovemost:我並不這麼覺得去年只是單純在retool，真是那樣那幾張約 07/30 20:53
※ 編輯: betadu (223.143.191.136), 07/30/2014 20:53:47
→ lovemost:根本不必簽，簽了幾張高薪短約整個陣容的洞該補的都補了 07/30 20:53
→ lovemost:就算沒有要爭冠，至少也是個5成勝率以上的水平 07/30 20:54
→ betadu:那是因為我們是有錢球隊啊XD 有錢才是retool 沒錢就rebuild 07/30 20:56
推 lovemost:可是這樣簽一簽也有170M的水平了，我覺得去年是個坐二觀 07/30 20:57
→ lovemost:望的算盤，只要一有球隊不穩就取而代之進季後賽，最多季 07/30 20:57
→ lovemost:中再來補強 07/30 20:57
→ sonnyissonny:去年季後賽KOJI的神勇關門也是關鍵之一 07/30 20:58
→ betadu:如果只有五成勝率的話，去年只贏藍鳥而已喔XD 07/30 21:00
推 CraigHansen:其實還有一個我不敢想的事情 小派的身手還能恢復嗎? 07/30 21:00
→ betadu:說真的啦，去年的陣容能拿80勝我就很滿意了，誰知道會拿個 07/30 21:01
→ CraigHansen:本來以為去年常打消失是因為手指傷勢 今年看起來沒傷 07/30 21:01
→ betadu:97勝兼WS retool本來就會帶有一定競爭力的，但是要說能有多 07/30 21:02
→ betadu:好是不可能的 07/30 21:02
推 arrow1013:很認同B大的看法 推! 07/30 21:03
推 ramiraz615:小派現在看來就是個OPS0.75左右的2B 該買外野砲還是買 07/30 21:11
推 maxspeed150:小派從來都不是個cleanup hitter啊 07/30 21:16
→ maxspeed150:他能夠維持上壘率附帶2B好守備貢獻就夠大了 07/30 21:17
→ maxspeed150:真正的未來cleanup hitter叫XB或Swihart 07/30 21:17
推 tsubasa6405:那要看是retool還是rebuild啊 rebuild砍掉重練很合理 07/30 21:21
→ tsubasa6405:但是retool卻企圖把SP賣光那就很不合邏輯 07/30 21:21
→ tsubasa6405:個人看法 最後如果變成後段輪值戰隊那根本不叫重整 07/30 21:23
→ tsubasa6405:堅持年限是好事 堅持年限卻開低那就只是坳人而已 07/30 21:25
推 tsubasa6405:老實說我不懂原po到底認為紅襪是在重整或是重建 07/30 21:28
→ tsubasa6405:更別說Lester疑似提的那個6年105根本就是underpaid 07/30 21:29
105M/6Y可以簽到是大賺啦，FO在Lester這件事情上的確是做得不太好，該鞭沒錯
可以查我上一篇文，個人覺得最好是在90M/4Y成交。
我這篇文章的立場是，既然現在沒有Discount了，
那麼要留下Lester的代價就是130M/6Y起跳喊，
對現在的紅襪來說，是完全沒有必要的花費，
那麼與其提QO賺一個1s，不如現在先拿去賣掉，才是利益最大化的解。
推 htme:FO肯給有傷痛疑慮的小派長約 卻對生涯健康年年吃近200局季後 07/30 21:29
→ htme:賽爆氣的Lester如此吝嗇 實在不懂 07/30 21:31
推 jameshu0910:所以原PO意思是15年季後搶DP/Zimmermann/Latos/鯊魚哥 07/30 21:32
※ 編輯: betadu (223.143.191.136), 07/30/2014 21:37:57
推 tanaka0826:個人也有往這個方面想 好奇的點有兩個: 07/30 21:33
推 tanaka0826:第一個是前段SP的稀有性 這個部分未來應該只會越來愈 07/30 21:34
→ tanaka0826:難補 第二個是為什麼不賣上原？ 07/30 21:34
個人看法，前段SP很稀有，但是Lester後年還會是前段SP嗎?
另外不賣上原是真的很怪就是了，可能只因為RP很難賣到好價錢，就乾脆不賣了吧。
推 meteorhades:我覺得關鍵就是一開始錯判情勢吧 開那種鳥約才會搞 07/30 21:35
→ meteorhades:成這樣 07/30 21:35
推 jameshu0910:芝麻人跟鯊魚哥算2號尾3號頭,Latos痛痛,DP想要的約吃 07/30 21:36
→ jameshu0910:的下??? 07/30 21:36
→ meteorhades:也很好奇Fo心中的投手到底是哪些人 是要簽FA?還是交 07/30 21:37
→ meteorhades:易還是等農場那一大堆的小朋友長大 07/30 21:37
我猜在農場有一定收成之前，是不會有大動作的
※ 編輯: betadu (223.143.191.136), 07/30/2014 21:39:32
※ 編輯: betadu (223.143.191.136), 07/30/2014 21:41:53
推 nicknhit:關鍵就是70/4 搞砸一切 結案！ 07/30 21:40
推 eetolo:問題是FO說一切動作都以建構2015年球隊戰力為考量,然後又要 07/30 21:41
→ eetolo:交易Lester?再者就算Lester是個二號,也是這支球隊最好的投 07/30 21:41
→ eetolo:手了,留下他也比去追其他FA或是交易其他投手所付出的代價小 07/30 21:41
→ eetolo:... 07/30 21:41
推 tsubasa6405:嗯 所以你認為紅襪實際是走向rebuild而並非retool囉? 07/30 21:41
→ tsubasa6405:因為賣光光等農場長大再有動作 不像是單純的重整而已 07/30 21:42
還是retool啦，Lester不是故意要賣的，只是因為不小心搞砸了變得非賣不可。
至於Lackey這種老人，既然知道明年不會有什麼競爭力，現在先賣掉是最好的，
多等個一年他的交易價值可能跌到0。
推 JoseIglesias:我很好奇，對 Lester 應該守住 4+1 的想法中 07/30 21:42
推 gn01106472f:認同原PO 管理層對球隊的未來想法蠻清楚的 但作為球迷 07/30 21:42
→ gn01106472f:來看實在很不捨阿 07/30 21:42
※ 編輯: betadu (223.143.191.136), 07/30/2014 21:44:32
→ JoseIglesias:要怎麼在自由市場買東西？ 07/30 21:43
不是不簽FA，而是在對的時間點簽。如果明年紅襪是可以拿85~90勝的球隊，
砸大錢簽Lester完全沒問題，但是如果明年勝率可能不到五成，
那花錢簽Lester的邊際效益就很低
※ 編輯: betadu (223.143.191.136), 07/30/2014 21:46:14
推 arrow1013:如果Lester因為季初FO搞砸，搞得現在沒有Discount 07/30 21:45
→ JoseIglesias:評估"有幾年的黃金期" 和市場上大投手拿到的合約長度 07/30 21:45
推 tsubasa6405:RP未必賣不到好價 上原這種CL搞不好會有東西可以撈 07/30 21:45
→ arrow1013:大家還是很認同用6~7年長約綁Lester嗎?? 07/30 21:45
→ JoseIglesias:有這麼高相關嗎 你不出就簽不到罷了 07/30 21:46
→ tsubasa6405:不要談到7年 高層連5年都不要了 5~6我覺得不要太誇張 07/30 21:46
→ arrow1013:看到隔壁的CC 如果用長約綁~未來要看CC那種成績2~3年 07/30 21:47
→ tsubasa6405:其實一定可以留 Lester從一開始就不是那種討天價的 07/30 21:47
→ arrow1013:然後卡兩千萬up的薪資在那~ 這樣沒有比較好啊 @@ 07/30 21:48
→ tsubasa6405:講CC就太奇怪了 Lester一開始提的AAV是17喔 07/30 21:48
推 arrow1013:CC只是舉例啦 畢竟他之前也是很會吃局數 07/30 21:50
推 tsubasa6405:長約風險高 說穿了還是只有不能簽的價 07/30 21:50
→ arrow1013:17是季初Lester說的，但是現在FO搞砸了 而且Lester投出 07/30 21:51
推 tanaka0826:我的想法是可以看看今年進FA的前段SP少到不行又有點老 07/30 21:51
→ arrow1013:生涯年 現在的價碼用兩千萬up應該還OK吧 07/30 21:52
→ tsubasa6405:起碼外界消息來看 高層根本沒提出過更有誠意的價碼 07/30 21:52
推 tanaka0826:2017 2018 2019恐怕也是 到時候不大容易從FA市場買到 07/30 21:52
推 jameshu0910:誠如版主所言,現在前段SP要進入FA的情況是越來越少 07/30 21:53
→ tanaka0826:(當然也可以清農場跟別人租就是了...) 07/30 21:53
→ jameshu0910:了,且現在前段SP進FA前幾乎都會被原球隊綁到30+才會進 07/30 21:53
→ jameshu0910:FA,所以一定都想要張養老約,這對球隊會比較好? 07/30 21:53
→ tsubasa6405:如果提個6年120 Lester不要 那好吧 大家好聚好散 07/30 21:53
推 meteorhades:一開始提的約太低能了啦 而且之後要怎麼弄到前段輪 07/30 21:53
→ meteorhades:值也是大問題阿 07/30 21:53
→ jameshu0910:再加上FA市場一年比一年誇張,在人家願意給 07/30 21:54
→ tsubasa6405:結果勒 4年70以後 Lester那方就說沒報價了 07/30 21:54
→ jameshu0910:Discount的情況下還搞成這樣,FO會不會算到太極致了 07/30 21:54
→ tsubasa6405:更別說6年120對他這種層級來說還是給低的 07/30 21:55
推 arrow1013:其實就如原Po文中所提的，FO如果有一定的底線 總價又不 07/30 21:55
推 JoseIglesias:翻了一下薪資結構，2015 確定要付的錢還不到 $90M 07/30 21:56
→ arrow1013:肯開高 那送走Lester也只是他們下一步罷了 07/30 21:56
推 CraigHansen:季初搞砸演變成留不住人 所以只能交易降低損失 07/30 21:56
→ arrow1013:是說看在老球迷心理 當然一定不捨 07/30 21:56
→ tsubasa6405:更別說我們現在綁的都是短約 過幾年薪資根本就快清空 07/30 21:56
→ CraigHansen:我上一篇是質疑高層為何要搞砸 b大認為既然搞砸就別用 07/30 21:57
推 JoseIglesias:輪值即將是一堆問號的情況下，就算要先陪打一兩年 07/30 21:57
→ CraigHansen:很高的市場價簽回來 意思差不多 就希望能換回些砲手吧 07/30 21:57
→ JoseIglesias:先綁住未來幾年的一號先發，根本是很合理的操作 07/30 21:58
→ tsubasa6405:我也覺得就是高層發現自己蠢了 只好榨取剩餘價值 07/30 21:58
→ tsubasa6405:Ace不是說有就有的 等你有競爭力了 想要還沒地方能挖 07/30 21:59
推 tanaka0826:總之希望能用Lester撈到夠嗆的SP新秀 不然rotation不知 07/30 22:01
→ tanaka0826:怎麼補 07/30 22:01
推 jameshu0910:未來幾年可能進FA又年輕的Ace,除了DP外,只想的到小史 07/30 22:02
→ jameshu0910:我們沒那麼多錢可以像NYY或LAD一樣,頭痛醫頭腳痛醫腳 07/30 22:04
推 nicknhit:就不要拿回一個百大然後送出兩三個百大去換黑魔使... 07/30 22:05
推 JoseIglesias:to nicknhit: 現在 FO 好像真是這樣盤算的... 07/30 22:07
推 tsubasa6405:是這樣還好勒 1,2個百大變空氣就能彌補這次失誤該偷笑 07/30 22:07
推 CraigHansen:彌補失誤的前提是黑魔使也能在美聯投出好成績... 07/30 22:09
推 nicknhit:要怎麼搞都好啦 黑甜心不要給我動就好 07/30 22:14
→ nicknhit:XB跟黑甜心要動的話標的必須要是Stanton才划算 07/30 22:15
→ nicknhit:反正明天後天大概就有答案 07/30 22:16
推 seekforever:我覺得多數版友對FO評價那麼低蠻奇怪的 07/30 22:40
→ seekforever:沒之前CC那筆交易 我們現在根本不用討論Lester的問題 07/30 22:41
→ seekforever:因為根本沒錢留 然後20M的CC跟沒砲管的A-GON卡死薪資 07/30 22:41
→ seekforever:這種砍掉重組的交易沒幾個做得出來 他值得更高的評價 07/30 22:43
推 eetolo:CC也是FO自己買進來的啊,只不過是認賠殺出,自己挖的洞自己 07/30 22:53
→ eetolo:填XD 07/30 22:53
推 jameshu0910:那個交易真的該把功勞算在掐靈頓身上嗎? 07/30 22:54
→ jameshu0910:功勞最大的是那個大盤子吧... 07/30 22:54
推 seekforever:CC是Theo買的吧...顆顆提是蠢 但能找到買家就夠厲害了 07/30 22:58
→ seekforever:說Cherington爛的可以舉幾個比他好的嗎? 07/30 22:58
推 tsubasa6405:突然冒出CC+AGON這個很奇怪 明明是討論Lester 07/30 22:59
→ seekforever:聯盟30支球隊GM 他至少也有前1/3吧 被講的跟垃圾一樣 07/30 22:59
→ tsubasa6405:沒人會否認他去年的大貢獻 07/30 23:00
→ tsubasa6405:有辦法丟掉那三隻然後讓人幾乎吃下全薪我也覺得他很強 07/30 23:01
推 tsubasa6405:不代表走失誤的一步棋不能黑啊 起碼這篇沒看到"垃圾" 07/30 23:03
→ dapei842110:這次的情況 走錯一步導致可選擇的選項變少 並沒否定過 07/30 23:03
→ dapei842110:去作為吧 07/30 23:04
推 tsubasa6405:要是每次討論失誤都會突然跑出"勿忘2013" 那可受不了 07/30 23:05
推 eetolo:我也覺得有道奇能收cc真好XD 07/30 23:05
推 seekforever:我要講的只是 既然大家有共識他不是白癡 07/30 23:06
→ seekforever:那FO對Lester的評估就值得多點信任 如此而已 07/30 23:06
→ seekforever:現在連有沒有要交易 交易到誰都不知道 07/30 23:07
→ seekforever:談FO對Lester的處理是不是失敗 言之過早吧? 07/30 23:07
推 arrow1013:我也是覺得現在言之過早~如果換回來一包垃圾 到時候在 07/30 23:09
→ arrow1013:開幹吧~ 等著731會發生什麼事情也是一種樂趣 07/30 23:10
推 tsubasa6405:換一包垃圾那是不可能的啦 07/30 23:11
推 eetolo:現在評論掐靈頓是嫌早了點,只不過Lester的事讓人覺得有很多 07/30 23:12
→ eetolo:討論空間,至於一開始被捧高高的GM後來摔下來的也不是沒有, 07/30 23:13
→ eetolo:例如水兵的Z... 07/30 23:13
推 nicknhit:說到某Z，剛取代豬頭B那年水兵版上對他評價都不錯，結果 07/30 23:15
→ nicknhit:現在… 07/30 23:15
推 kazumi66:所以現在抗癌離隊機率可說是100%? 07/30 23:17
推 tsubasa6405:續簽不下來的話換掉機率很高 總比只出個QO拿三明治好 07/30 23:19
→ tsubasa6405:而且買家很多 提出來的包裹目前看來有些蠻不錯的 07/30 23:20
→ lingsk:完全不期待道奇再當超級冤大頭給紅襪超級驚喜... 07/30 23:21
推 tsubasa6405:剛剛提到CC我才發現今年都沒注意他的成績 查了一下... 07/30 23:23
→ tsubasa6405:他之前有什麼資格好嘴砲的XD 07/30 23:23
→ lingsk:但我希望是在這兩天突然簽個長約穩定下來 07/30 23:23
推 eetolo:沒趁有折扣的時候提出合理報價把Lester綁下來,這基本上就是 07/30 23:25
→ eetolo:FO的失誤了 07/30 23:25
推 Junken:若對於目前為止Lester的操作完全沒有板友質疑 才奇怪吧 07/30 23:25
→ Junken:再來 有人說對FO失去信任了嗎? 倒是掐靈頓自己跳出來說 07/30 23:26
→ Junken:簽下AJP是個錯誤 等著看他之後對於Lester的說法吧 07/30 23:27
→ Junken:掐靈頓應該是說簽下AJP的"結果"是失敗 而非錯誤啦 補充一下 07/30 23:29
推 eetolo:如果4y/70的offer是真的,那Lester沒被當白癡耍的感覺才奇 07/30 23:29
→ eetolo:怪 07/30 23:29
推 tsubasa6405:那個被證明是真的了 Lester受訪還說他沒有感覺被壓榨 07/30 23:31
→ tsubasa6405:是不是真的這樣想的就不知道了XD 07/30 23:33
推 trmc:很擔憂以後誰來扛一號? 多希望還是Lester 07/30 23:50
推 CraigHansen:版友們都蠻理性的阿 不至於說高層垃圾 今天要熬夜了 07/30 23:58
推 piggreat:內容都沒有上原餒~>"<~ 我覺得他是去年進季後賽關鍵耶!! 07/31 00:00
→ piggreat:寶貝碰後的時代.............突然補進了一個超穩CP... 07/31 00:01
推 GJIRO:上原簽進來就不是要當CL的，這也拜預定人選都去DL所賜 07/31 00:07
推 piggreat:去年最大的驚奇!!!!! 07/31 00:08
→ GJIRO:黑魔使對其他美聯球隊成績如何沒什麼印象，但紅襪就是拿他沒 07/31 00:10
→ GJIRO:辦法... 07/31 00:10
推 jasongo:原PO在"理"分析的不錯~但是在"情"上面實在很不是滋味~就像 07/31 00:11
推 tetsufuu:回歸到一個重點，紅襪最愛坑自己人然後overpaid市場大咖 07/31 00:12
→ tetsufuu:。還有Lester<->黑魔使真的是一個智障的手法。 07/31 00:12
→ jasongo:綠衫交易掉PP~Jon也從未離隊過~這對重感情的豆城迷來說真 07/31 00:13
→ tetsufuu:兩個月的打工，不覺得可以換到什麼好魚 07/31 00:13
→ jasongo:是圈圈叉叉阿..... 07/31 00:14
推 tanaka0826:David Price要上場了 或許代表光芒不會賣囉 07/31 00:16
→ tanaka0826:(Lester漲價中?) 07/31 00:17
推 tanaka0826:Ken Rosenthal: 有很大的機會Lackey跟Lester一起包走 07/31 00:29
推 taker627:雷基跟抗癌會吃下的就顆顆提吧？ 07/31 00:32
→ taker627:肥襪之友 07/31 00:32
推 tanaka0826:Rosenthal: To be clear: Just saying very good 07/31 00:33
推 tanaka0826:chance 07/31 00:33
推 s6525480:為何那麼肯定抗癌後段不會鳥掉？ 07/31 00:47
推 CraigHansen:黑魔使生涯對戰美聯28場 7勝13敗 ERA4.52 WHIP1.306 07/31 00:49
→ CraigHansen:對襪子就拿4勝 防禦率1.97 XD 07/31 00:50
推 MingXDD:三年後要怎麼拼湊出一個像樣的輪值也很難.. 07/31 01:03
→ betadu:光芒現在超尷尬的XD 731前一波拉尾盤 要不要賣好難抉擇啊 07/31 01:21
→ betadu:如果沒進playoff又只拿到1s，完全虧到爆炸XD 07/31 01:21
推 QQaka:少雷基跟抗癌 天阿 這輪值= = 07/31 01:32
→ Hans2479:看不下去了... 除非盤來好貨 07/31 01:46
推 maxspeed150:Cards弄到大師子了 看起來騙不到OT XD 07/31 02:12
推 lovemost:97勝就是運氣了...85勝應該是去年陣容該有的競爭力... 07/31 02:41
→ lovemost:認真說看看去年的陣容，多數成員都在聯盟平均以上的 07/31 02:41
→ betadu:據說紅鳥願意出到Miller 07/31 03:11
→ CraigHansen:The Cubs are nearing a trade for Doubront 07/31 03:13
推 JacqueJones:Doubront要走了? 07/31 03:13
→ JacqueJones:確定走了 07/31 03:15
→ JacqueJones:看來Lester會去的地方是BAL? 07/31 03:17
推 CraigHansen:金鶯? 他們願意出到啥地步讓我們願意同區交易... 07/31 03:17
→ dapei842110:Doubront<-->PTBNL 07/31 03:19
→ inixmasa:沒想到杜布朗還能換東西啊O_o 07/31 03:20
推 tsubasa6405:結果是不在待賣名單的Doubront先走了 07/31 03:20
→ tsubasa6405:祝他好運 希望他能站穩輪值 07/31 03:21
→ dapei842110:換個環境說不定就/救活了 07/31 03:29
推 randylee:有什麼內情？怎很多篇都說金鳥？ 07/31 06:42
推 tsubasa6405:一些記者的推特 但是談判又沒下文了 07/31 06:43
推 randylee:如果是金鳥就看出什麼籌碼租兩個月吧 L 季後在FA市場喊 07/31 06:46
→ randylee:價了 07/31 06:46
推 tsubasa6405:其實目前消息雙方只是「認真的討論」 07/31 06:47
→ tsubasa6405:跟馬林魚也還再談 搞不好又要耗快一天 07/31 06:48
推 tsubasa6405:也不能排除沒好包裹就不換的可能 07/31 06:51
→ tsubasa6405:法螺說Lester也有可能排在禮拜天對上NYY 07/31 06:51
推 meteorapark:嘟布朗應該市場上也只有Theo想用而已吧~ 07/31 07:22
→ meteorapark:應該是想試一下逢低買進加減撿看,不過慢走不送了... 07/31 07:24
→ meteorapark:我猜抗癌在季後進FA,百年應該會是一個很大手筆的買家 07/31 07:26
推 GJIRO:沒想到杜布朗還能換個球員進來 07/31 07:52
推 tsubasa6405:工作人今天的控球悲劇 07/31 08:28
推 qozxcv:只能用兩個月卻要換兩個頂級新秀回來,看來索價太高不易成交 07/31 08:44
推 tsubasa6405:目前跟金鶯討論停頓 據說是他們只出到Hunter Harvey 07/31 08:45
推 anfernee0520:小派最大價值就是沒有縫在球衣上的C字 臉就是臉 07/31 08:45
→ anfernee0520:同樣的Aceter也是 所以當初不提早留就是蠢 現在只是 07/31 08:47
→ anfernee0520:在補破網... 這樣榨乾他的價值 季後也別想有折扣了 07/31 08:48
→ anfernee0520:BTW 現在回想 去年真的是撿來的 怎麼打怎麼有XDDDD 07/31 08:49
推 tsubasa6405:米勒上來三連斬 商品展示XD 07/31 09:13
推 piggreat:WHAT!!!!!!!!!!!Doubrint先走了!!!! 07/31 09:20
→ piggreat:這兩天消息都是意外緊張刺激XD 07/31 09:22
推 tsubasa6405:球迷在場邊喊要Lester... 07/31 09:59
推 lingsk:不過還要看Lester是否要跟著重建或是轉去有奪冠希望... 07/31 10:09
→ lingsk:希望能趕快來個大禮吧 ~ ~" 07/31 10:09
推 tsubasa6405:Harvey out for season with elbow injury 07/31 10:13
→ tsubasa6405:這樣還有乳摸說開這隻 真唬爛 07/31 10:14
→ bryant780417:馬的趕快搶劫人家拉 拜託拜託 07/31 10:28
推 alex710707:如果評估Lester能穩定出賽 提100M以上大約值得 07/31 10:32
→ alex710707:這個大家都知道 更不用說Ben,他沒那麼白吃 07/31 10:32
推 piggreat:剩37HR.............. 07/31 11:03