Re: [討論]這樣的事情是否不公平？

[bt88 (Brian)]

我是R2R團長創辦人 Brian 蔡家偉

首先我要跟大家道歉之前的推文讓大家誤會
照成困擾

1. 我只有讀到國小三年級所以打字很多漏字
   或錯字讓大家誤解我的用意這我很抱歉
2. 我打字很慢所以推文的空格也可能造成你的誤導
3. 這時間點真的很不好, 我已經花了40小時
   在急診照. 心情一直無法嚷我在第一時間做正式
   的回應.  大家的推文不管是正面或負面有給我一些
   安慰. 這我要謝謝大家.

第二 針對原PO Riva的貼文.
這不是"針對事不針對人"(團)的貼文! Riva在自己的公開FB寫:

RIVA: "沒錯！我打算做以下事情。1.和主辦抗議2.上PTT發文~
       我會幫他們宣傳這個大社團的"
朋友: "小嘍囉準備好fight了"
朋友: "那團官威好大 我也想加入了"
RIVA: "R*R"

不管她是不是正義女人或是有私心 我也不想評論
可是RIVA身為7月舊的R2R會員 (R2R只有8個月大)
應該知道事情的前後因為在團內的貼文是很公開的.
可是他的貼文並不客觀也只提供部分盜劫的圖跟描述
誤導大家. 領導他的朋友團來這筆戰.  我跟大家一樣
傻傻的開始回應照成爆文這我很抱歉,請原諒我的愚蠢.

第三 關於R2R團報方式 (我個人處裡的團報)
1. 我只會團報3個活動 (田中, 新竹(應該以後不會了), 跟高雄馬)
2. 團報時我會加一個 團報風險(團報失敗會全數退款)
   勾選: a. 我願意承擔此次團報失敗的風險
         b. 我不願意承擔此次團報失敗的風險，自行前往報名
   主要是確認大家知道我沒有把握團報成功
3. 我都先收錢再退錢如果沒有報到

第四 關於新竹馬
這一部分是RIVA知道可是沒有告訴大家的..

其實報名當天6點早上 我們有成功團報報名的51人. 但沒有成功
的20名我們已經通知下午退款了. 我就問主辦什時候開放名額.
也解釋我沒團報成功的困擾. 主辦單位請我留資料等他們開會
通知. 我們也知道機會很苗少所以也請沒有報到的團友第二波
自行報名. 也很多人在第二波已報名成功. 終於大會通知要給
我們少量的名額.  我們再請它們併跟個人報名在同一個單.
當初沒有想很多, 只有開心就放上不公開的團頁內.  也因此
被盜圖.. 這就是你們看到盜劫的圖片.


第五 被發現且取消爭取的名額並跟貼文的人道歉！

第六 R2R

雖然我是創辦人 我無法代表R2R... 我的發言一直都沒有代表他
因為她太多元化了.  我們有佛心的大廚每周三都準備麥卡隆
與蛋糕給團友, 我們有單車王子, 我們有蜂蜜女王熱心給蜂蜜水
我們有新莊郭富城 我們有大安金城武  我們有露奶巫教練
我們有加入R2R才跑步的人變女總一, 我們有博士班的CC, 軍事的
苗栗團長, 愛派對的新竹團長, ABC的台中團長, 台灣10km紀錄保持
人的老師 種一的高雄團長 .. 蛙人226中正團長  愛喝的大安團長
當哥波比團長 超級物療治療師 等等超多的有趣熱心人士
讓這個團很歡樂也很鼓勵. 他就是我跑的理由!

我知道我說什麼你們都會有意見... 所以你如過要恨要酸就針對我吧!
這是我個人行為 跟這麼好的團無關

可是我還是覺得我沒有錯, 我沒有騙沒有鬧沒有施壓.  我會一直幫團
爭取不管是賽事或廠商上課或是團購折扣.. 因為這團對我很重要
我要為他不段的爭取更多更好的事或物.  如果你無法接受這樣的社長
可以不要加入  沒有逼你  又不用錢

Lastly,

不管你的之前留言有多難聽, 有一天我們一定會在馬場見到.
我還是會幫你加油, 如果你跌倒我會扶你, 你抽筋我會幫你按摩
(如果你願意) 也會歡迎你加入R2R

照成版面的亂, 我在跟版主道歉

PS. 我本來明天才想回正事的回覆, 心情很亂真的無法專心
如果有錯字或得罪到你的地方 可事先跟我PM.  謝謝



※ 引述《Riva83 (Riva)》之銘言：
: 隨著路跑越來越盛行，慢慢的有一些不好的事情出現了
: 像前一陣子的假跑，最近的假號碼布
: 昨天又看到一樣令人感到生氣的事
: http://puu.sh/cWHT9/aa992585a4.JPG
: 新竹馬的人數已經上限為９０００人，其實人已經夠多，再增額只會影響到賽事品質。
: 但昨天晚上..看到某路跑團體..團報新竹馬失敗後..居然和主辦單位爭取名額..那請問~如果
: 果各大團體都 像他們這樣搞，那活動品質會變成怎樣？其他沒報到的人應該也會覺得不公
: 平吧？
: 那我們辛苦早起報名的都是白痴嗎?以後和主辦爭取名額就好啦！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.192.232
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Road_Running/M.1416470187.A.DA9.html
推 yttytt: 加油！能把事情說明白，這樣才不會讓誤會更擴大～
推 areco: 好好照顧母親吧，加油。
推 Disguise: 整件事情應該已經說得夠明白了 支持布爺 支持我的家R2R
推 whisly: 所以RIVA還是團員？？不是私密社團的圖，她怎麼看得到？
推 Disguise: Riva七個月前就加入R2R了  這是在R2R剛成立一個月的事情
推 JamesJong: 先推澄清！　　　　　　　　　　　　　　 照顧母親加油
推 cianmini: 覺得講明白很好 但第二段為什麼還要攻擊 不懂
推 CAT0427: 先放下事情對錯， 容我先替你母親加油
推 naoko22: 家人照顧先~這種時機還要上來解釋真辛苦~加油
→ naoko22: 其實我想說的是之前報名橫渡日月潭也沒有上網報名過~
推 jessica7744: 加油
推 d8861433: 清楚明白給個推，加油！
→ naoko22: 因為我插花了某區域的游泳池隊~ 這種事情見怪不怪
推 smalllmin: 願意出來說明給推！加油！支持你！
→ naoko22: bt88大這樣的說法 我可以接受~大家都沒有得到利益
→ naoko22: 社團就是社團~主辦人活動人都很辛苦~
推 nightboy: 願母親安好，加油。
→ siberia: 先攻擊另人再說，很糟
推 loverain0419: 無限期支持布爺,R2R是我的家,我的好朋友!
推 ArSaBuLu: 建議您真的有擔當且心疼您病危的母親 就別拿她出來坦
推 iceme10: 謝謝R2R所有人的用心，布爺辛苦了加油!!!!!!
推 haluert: 辛苦了
推 smalllmin: 原po是在陳述事實，並不覺得是拿他母親出來坦 有點同
→ smalllmin: 理心好嗎
推 Runken: 願母親安好~
推 yiang2012: 加油
推 naoko22: 有些人就是要一直戰一直戰嗎?主辦有他的遊戲規則
推 Anderson28:  推您有Guts的澄清及祝福您家人渡過難關。
推 wendy1130w: 辛苦布爺了!母親加油～喜歡R2R
推 naoko22: 不然你可以不要參加這場~就像之前討論抽籤報名要吵吵不完
推 piez: 推你說清楚講明白
推 kerororo: 加油!!!
推 ArSaBuLu: 我也祝願bt88大母親安好
推 ms621211: 推澄清，希望母親沒事！
推 dragonmemory: 誰會希望自己的母親生病...只是提到也要說拿母親出
→ dragonmemory: 來坦，未免也太無聊。希望您母親一切安好
推 PCC2003: 有說清楚給推  願母親平安
推 v2ssili: 其實嚴格說起來  兩邊都有不對  主辦跟貴團都一樣
推 keeplovingu: 加油
推 momada: 辛苦惹,解釋清楚後公道自在人心,也希望您的母親安好。
推 pi0901: 至少比起某團團長刪老團員還怪自己帳號被盜
→ pi0901: 還情有可原
推 eyesblues: 聽說被盜好多次，創四個帳號管一個團也是很辛苦的(茶)
推 ArSaBuLu: 是我基於前篇嗆辣推文先入為主誤解了 在此跟bt88大道歉
推 lovejudo2002: 辛苦布爺惹～
推 clarence7831: 推推
推 colaidodo: 希望你母親平安  不過說明歸說明，還要戰一下別人真的
→ colaidodo: 是鬥志很強
推 daisy050001: 歡迎加入歡樂R2R，布爺帥帥辛苦惹 :)
推 andysu0408: 已經解釋清楚 那這事情其實也不用吵了 已和為貴
推 cookie780304: 老話一句 布爺辛苦了 挺你到底!!
推 vitnike: 主揪完全沒有從團報得到任何報酬,反而必須早起幫大家搶名
推 vitnike: 額,但真的出發點是好意!! 讓大家講成這樣,於心不忍
推 dracomalfoy: 沒想到義務性質的服務延伸這麼多問題，布爺辛苦了！
→ dracomalfoy: 公道自在人心，R2R並沒有使用特權，也請大家勿胡亂
→ dracomalfoy: 疑測，大家都是愛跑步才聚在這裡不是嘛？
推 sunnyborage: 好好照顧媽媽，別上網了陪她多說話，讓她安心開心，
→ sunnyborage: 不然你會後悔的，比被全PTT罵還痛N倍。
推 sunnyborage: 祝您母親平安。也別再管這件事了。
推 sunnyborage: 還有她若病危看能否爭取進加護病房別待急診（若人還
→ sunnyborage: 在急診室的話）。幫她爭取最棒的醫師和醫療，你的“
→ sunnyborage: 爭取”該用在此處。
推 alg: 在R2R大家無私的奉獻，為了愛跑步而聚在一起，真心的喜歡這
推 wow47: 布爺加油!!辛苦了~R2R是很棒的地方，歡迎加入R2R:)
推 hoym: 我知道這篇一定有不少挺你的人在留言，其實你一開始就該講
→ hoym: 清楚，而不是跟跑友筆戰！
→ hoym: 你想為跑友盡心盡力我能理解，但是在額滿後，跟主辦單位尋
→ hoym: 求幫助，這對其他搶不到的跑友做和感想…
→ hoym: 而且為何伊貝特都沒有任何說明？
→ hoym: 最後，希望大家都能在這一次爭論中，找到答案！
推 johtom811113: 推
→ hoym: 希望R2R繼續茁壯～
推 lady163: 布爺加油、祝布媽安好～
推 caitlyn: 推
推 tochild: 推一開始說清楚不筆戰就沒事了，死凹才會引火啊！
→ tochild: 既然要說明就別酸別人了吧！祝媽媽早日康復
推 washltz: 推
推 ponderosa: 好瞎的女生喔~~
推 TBEX: 有真相給推
推 kurakichiu: 推說明 但說話就說明為何還要指責別人，當時事實呈現
→ kurakichiu: 是如此沒錯啊...社團和主辦都有問題存在不是嗎
推 kurakichiu: "說明就說明" 不然以後各大社團都比誰比較會爭取就好
推 jasonlian: 推！布爺，支持你，祝你母親早日康復，加油。
推 slowpoem: 澄清說明是好事，但您的「爭取」無論您本人有無好處，就
→ slowpoem: 是走正規報名以外的方式，還是走後門啊！另外同意網友說
→ slowpoem: 的，快去陪媽媽吧！
推 Riva83: 謝謝布爺的說明，但我也有很多話要話.http://ppt.cc/1zWX
→ shenmue1001: 說明還是不忘要順便酸跟戰 一個社團要維持好的名聲
→ shenmue1001: 非常不容易 但是要弄臭一個社團是非常簡單的事情
推 nelsonsnp: 有說明有推...伯母加油!!
推 leefei: 推 路一直都在 有些事情第一時間說清楚不要硬凹加筆戰,還
→ leefei: 自認有理,這個只能說是道德瑕疵.而且還淪落到恐嚇別人,或
→ leefei: 人身攻擊就過份了!
推 sosa66b: R大的說明很正確 在一個團體 也是有人看不慣不公平的事
→ eyesblues: 偷渡酸跟戰是不可取的，怒氣內含，你該好好想一想。
→ sosa66b: 才會說出來  認同R大的說法
推 leefei: 說出來覺得不順眼的事情,接受大家公平檢驗,不必要冠上酸
→ leefei: 或戰,成年人了,好好討論事情,莫因善小而不為,莫因惡小而
→ leefei: 為之!!相信大家都是運動愛好者...都沒有惡意
推 leefei: 希望原po媽媽早日康復!!
→ eyesblues: 你能接受自己怒氣爆發是不對的，那也該接受別人的爆料
推 colaidodo: 我也覺得看到不合理應該要站出來，不然就是默許了這樣
→ colaidodo: 的事情～而放話罵人恐嚇的不可取……
推 Dath: 沒報到 => R2R寫信去問 => 主辦"主動"加開名額給R2R
推 alexhow: 這件事因為立場不同而各有正反意見，幫團友爭取福利很好1
→ Dath: 我真心認為R大主動跳出來反應不合理的事情沒錯....
推 alexhow: 但作法有檢討的空間，其實不需要一直筆戰，這樣才可以彰1
→ alexhow: 彰顯出大團的氣度不是嗎
推 fenriy: 從這篇回應來看，關說這個事實並不會因為換個說法或以團
→ fenriy: 體利益為名義而有任何改變啊...比起Riva的回應，這整篇充
→ fenriy: 滿了人身攻擊和模糊焦點，如果真的要說明還是換個大家都
→ fenriy: 能接受的方式吧，而不是多叫幾個團員來推文讚聲就好像理
→ fenriy: 都站在自已那邊一樣。 最後希望您的母親能夠平安，把"爭
→ fenriy: 取"的力量好好用在幫助母親上吧。
→ becky740kimo: 說明就說明幹嘛還酸人，自己團員說那麼過分的話
→ eyesblues: 當團長就要有氣度、氣度、氣度，說明事情原委不需要參
→ eyesblues: 雜個人一堆想法，或是東拉西扯出來坦，要真實來說，你
→ eyesblues: 這篇解釋文是不合格，你真的知道自己錯在哪嗎?好好想想
→ eyesblues: 社團大了最怕羊群效應，人家肯指正你，你應該要感激她
→ zeke0825: 就只是跑步而已就爭得你死我活的~真的有違運動的初衷~
→ zeke0825: 報不到自己背個水袋也能跟著一起跑阿~你們這些爭論
推 certifi: 為什麼我們需要白色革命，因為有太多人依照不管是黨證
→ certifi: 權勢或就只是比較大的團體，而可以爭取到別人沒有的權益
→ zeke0825: 真的跟這版還有跑友們無關,回想一下自己為甚麼而跑吧!
→ certifi: 簡單說，如果其他自然人或團體也可以獲得名額，
→ certifi: 那沒有有意見，現在就是您們這團體有拿到名額
推 sawcj86: 推跑步的理由，攀岩，野跑，登山，游泳，晨跑，溯溪，從
推 ycnsm: 您的母親會康復~!加油~!雖然我不認識您!以和為貴!
推 moniya: 整篇看下來明明就主辦單位的問題，跟社團完全無關吧...
→ aching882000: 以後大家都不用早起搶啦 直接靠大團就可以了這樣?
推 winonayh: 依此文以及上篇文中的各個截圖，就一個旁觀者的角度來
→ winonayh: 看，或許bt關於團報的一番言論能勉強說服我，但是我覺得
→ winonayh: 最醜陋的人心是bt大以及貴團團員們人身攻擊的謾罵，看
→ winonayh: 看到什麼婊子的~~實在覺得這已經無關乎跑步的惡言惡語，
→ winonayh: 然後最好笑的是，胡亂骯髒罵完一番後再來說抱歉是我口
→ chairman830: 原PO母親加油~還是覺得後面多的名額的人要取消才公平
→ winonayh: 口氣不好，我們團員各個都很nice的。(這...？)
→ tina0634: Eyesblues你的人身攻擊太嚴重囉，中立者都快看不下去了
推 guts0828: H生攻擊真的太嚴重... 看不下去
推 daisy050001: 樓上ach大大，請問你有認真看完回文嗎？請不要刻意
→ daisy050001: 引戰，都說了，有問題可以站內信問。也回文解釋了，
→ daisy050001: 不然為什麼要花時間打這麼一長串文字來說明，不要解
→ daisy050001: 讀錯誤引戰好嗎？
推 yojay1226: 加油
→ tina0634: 沒有誰有資格要求對方好好想想！管好自己最重要！
推 colaidodo: 一直說別人曲解，但是團員的謾罵和過分的字眼都是看在
→ colaidodo: 大家眼裡的…似乎這件事已經不是簡單的特殊身分“爭取
→ colaidodo: 名額”的觀感問題了……
→ tina0634: 標題是在探討公平性，既然已經知道答案是不公平，雙方就
→ tina0634: 別在攻擊雙方了好嗎！爭個你死我活又怎麼樣呢！
→ tina0634: 而這不公平的源頭是主辦單位，該反映的對象也是主辦單位
推 JamesJong: 原先覺得澄清是件好事，但整樓看下來，心態依舊沒變…
推 JamesJong: 勿以惡小而為之阿！支持R大的做法！
→ bt88: 請大家不要回應了！請關心身邊的人與物。絕對比一場賽事重要
→ tochild: 突然發現，所以貴團還是拿了那些名額而不是取消了
→ tochild: 所以我們是被摸頭了嗎？
→ bt88: 歡迎週四來松山，有精英訓練團 http://miupix.cc/pm-YZNXD6
→ bt88: 我們有分3班，A 啵比班訓練體能與肌耐力 B 馬操班
→ bt88: 或是 C班 箭歇班
→ bt88: 還是週三大安邪惡補給團  http://miupix.cc/pm-4JI2BB
→ bt88: 週三團試合給新人來，或是沒有跑步的人來。有專門給新人的組
→ bt88: 幫你配速，讓你愛上跑步
→ bt88: 週二有自我挑戰團，給自己一個目標！一起達成！
→ bt88: 高雄的朋友，週二特訓中正團，週三有輕鬆歡樂凹子底團
→ bt88: 不定時有河堤團與澄清胡團
→ bt88: 台中的朋友有藍色週一文心團，跟週三暻美團
→ bt88: 苗栗的朋友有週三田徑場團與週五體能團
→ bt88: 新竹的朋友週三有超速火車團
→ bt88: 歡迎一起跑步！
推 colaidodo: 所以最後是廣告時間???????????
→ erinna: 結論：「還是覺得走後門沒有錯」+「歡迎加入R2R喲」...
→ bt88: 這是跑步版，不是批評版。我只想讓這關於跑步不是各人攻擊。
→ bt88: 對我有認何不滿請私訓我
推 wenxin: 推，團友都是自發行付出，沒有保證什麼名額等等~
→ doic9999: 打了一大串廣告所以呢..
→ doic9999: 總覺得大家關心你母親病情沒在繼續說什麼時，你身心疲
→ doic9999: 憊之餘還很盡心的為自己團打廣告.. 也滿特別的
→ king21215: 只好噓了
推 leefei:  http://i.imgur.com/0uUZMi3.jpg
→ leefei:  http://i.imgur.com/vW6bMxp.jpg
推 leefei: 我不知道bt88和布爺和brian tasi和蔡團長有無關係...但跑
→ leefei: 到r小姐的私版...罵人家有病...這就貴團的水準?????這是在
→ leefei: 大街上和解然後在小巷中桶刀的概念????
推 daisy050001: http://i.imgur.com/I4aa0jR.jpg 樓上這樣有點不太
→ daisy050001: 專業，都沒有保護留言的人幫他們蓋衣服，我來幫忙還
→ daisy050001: 原一下原本的文章好惹，讓故事完整一點 :)
推 colaidodo: 所以呢？樓上表達的是??
→ doic9999: 這邊講一套私底下又再罵人有病?
→ Runken: 真的太誇張了....原來跑團比你母親還重要.....
→ doic9999: 人家是團長。做錯事總有人盲目的挺，我是指到人家私板罵
→ doic9999: 人有病XD
推 hoym: bt88你應該專心照顧家人，把時間拿來休息，不要跟網友鬥嘴
→ hoym: 啦！
→ hoym: 這樣會R2R路跑團扣分的～
→ hoym: 為何大家沒有想去主辦單位那邊質疑？
推 Runken: 主辦有問題已經很明確的~但主辦沒在這邊說自己沒錯~
→ Runken: 一直在這邊鬼打牆的是該跑團~
推 iceme10: 希望跑團發文解釋，就請不要拿別人說出來的原因酸人，
→ Runken: 你看盜用號碼步的文有爆嗎~沒有阿~因為當事者沒上來強辯
→ iceme10: 可以質疑說明的內容，但拿別人的母親出來酸，就很有水準?
→ Runken: 這篇大家一開始都希望bt88母親能早日康復~結果這位仁兄...
推 whitemaple: 一邊說要多陪家人了一邊又到原PO的FB出言不遜……貴
→ whitemaple: 團作風真是特別
→ doic9999: 沒人酸母親好嗎？是覺得他開頭都打在加護病房照顧了，他
→ doic9999: 還宣傳他們跑團宣傳的琳琳盡致，豐盛補給。還在人家板罵
→ doic9999: 人有病。不覺得挺扯的嗎？
→ dragonmemory: 那是因為盜用號碼布的人出發點完全就是錯的吧...有
→ dragonmemory: 什麼好解釋的，爭取名額這個做法是錯的，但我想團
→ dragonmemory: 長的出發點也是
推 whitemaple: 該跑團又一直私訊在報名網頁下質疑的人要求刪文，甚
→ whitemaple: 至說出後來已經取消這些名額，但看來實際上並沒有，如
→ whitemaple: 果自認理直這麼做的原因又是為何？
→ dragonmemory: 為了團內的人
推 Runken: 那我也能說~現在這樣"計較"~就是為了那些一樣早起等待~
→ Runken: 但沒有參加跑團就活該看著別人插隊本該後面開放的名額
→ Runken: 我相信這樣的人比該跑團還多~
→ Runken: 只因為了跑團就可以無限上綱??就什麼事都對??
→ glayandbz: 喔喔  我還以為洗白白了  原來是因為沒得噓呀
推 kurakichiu: 對內是為團好，對外就是不公平。現在這團對團友有多好
推 kurakichiu: 大家都看到了...可是對其他跑友呢？...
→ ronalud: 看來以後看到穿他們團服的人 得另眼看待了
→ bt88: 這是我各人因素，請不要牽扯到團
→ bt88: 此人的朋友對我各人攻擊，我也不追問了
推 Runken: 你若自己闖紅燈之類的還可以說是個人因素~
→ Runken: 是你自己一直說一直說一直說~為了團~為了團~為了團~
→ bt88: 我不想照成版上的不和平
→ Runken: 請問~你去爭取名額~是為團還是為了你~
→ Runken: 你說是個人因素~那我可以理解~你是為了自己囉~
→ Runken: 這樣還扯啥為了團阿~ 更誇張的是~你還扯你母親出來~
→ eyesblues: tina0634有事嗎?我沒人身攻擊喔，你是中壢李姓市民嗎?
→ Runken: 結果後面在那邊打廣告.....你現在應該是全心在您母親那邊
推 Neymar: 這是右手握手，左手補刀嗎？
→ bt88: 是我各人行為，我承擔所有則認跟R2R無關
推 Neymar: 還有臉說別人的朋友，想請問你是否Po了這篇文之後又跑去對
→ Neymar: 方的FB罵人有病？
推 because25: 我覺得不管是不是靠關係走後門還是爭取還是啥
→ ronalud: 護衛隊罵原po臭婊子 大團長也概括承受 大家別無限上綱了
→ Runken: 去人家FB罵有病叫"概括承受"XDDDDDDDDDDDD
→ bt88: 我想表達團是正面的，團報請針對我
→ because25: 既然主辦單位都覺得OK 那還針對啥呢?
推 Neymar: 怪對方朋友攻擊你，結果自己團友罵別人婊子一句話也不吭聲
→ bt88: 那是真心話，或許不好聽。後面我有解釋為什麼
→ bt88: 我不想在筆戰了，我想私底下解決這事。
→ Neymar: 你後續的處理方式讓大家都認識這團了
→ Runken: 用這樣的方式私底下解決~太恐怖了~還是公開比較保障雙方
→ bt88: XXRiva朋友攻擊我，我真對他，不是Riva,更不是他的團
推 colaidodo: 私下解決……看來後續又有更多人要接受拜訪了
→ bt88: 我朋友攻擊Riva, 請真對他，不是我
→ Runken: 等等~這難道是勝文的大決~黃金次元刀嗎!!!!!
→ bt88: Riva朋友要告我了，就讓法律解決吧！無需要討論
→ Runken: 你朋友幫你出氣~結果被你切割~真為你朋友感到不值~
→ Runken: 這個就是你所謂的"我承擔"~這就是所謂的"概括承受"嗎
推 Neymar: "自己團友罵別人婊子一句話也不吭聲" 結果你接一句那是真
→ Neymar: 話，這.....？
推 shenmue1001: 被叫"布爺"幾聲就真的以為自己是爺?現在R2R已經臭了
→ shenmue1001: 說了這麼多你"爭取"來的名額放棄了嗎?請拿證據
推 shantia: 我很想知道發生這樣的事之後，還有沒有人來這裡喊布爺加
→ shantia: 油…
推 howlong: 你這團罵別人的是真話，別人也覺得罵你們的是真話啊。
推 colaidodo: 樓上朋友，bt88一開始po文就說了，他們沒有取消名額，
→ colaidodo: 不過不知道為何，另外一位同團的女生卻到處私訊放話說
→ colaidodo: 已經取消了！這是R2R的羅生門事件嗎？
推 popular0204: 無感～　　主辦開會後通知有花時間詢問增額，合理
→ chung423: 二篇文讓R2R整個臭到發酸，團長超厲害der
推 hiwi: 呵 發聲明前還到處私訊求刪文
→ chung423: 口口聲聲為了團為了團為了團，攻擊謾罵+二手策略也是？
→ Dath: 你這篇文章開頭就頂著團長的名義說明
→ Dath: 現在又說 你要跟Riva的私下解決  有沒有一點團長的自覺
推 because25: 就開特例讓團體參加 主辦單位說的算 也沒啥好說嘴的
→ Dath: 事實上不論怎麼切割  你就是r2r總團長
→ Neymar: 為了團體報名臭了嗎？別讓R2R不開心
→ because25: 罵人的事 也是當事人雙方的事 它們自己解決
→ lamuchacha: 詢問過主辦，他們說開會決定不給任何團體名額
→ lamuchacha: 你們怎麼那麼lucky能拿到主辦說沒給出去的名額？
→ tina0634: 這篇解釋文是不合格，你真的知道自己錯在哪嗎?好好想想-
→ lamuchacha: 芙洛麗 03-6238899 轉926
→ Runken: 如果樓上所言為真~所以是有內鬼在主辦偷弄名額出來?
※ 編輯: bt88 (59.127.109.211), 11/21/2014 10:04:37
→ tina0634: 這就是人身攻擊！不然大家自己寫篇自己喜歡的就好啦！
→ lamuchacha: 可能是我耳包啦歡迎大家打去求證！
→ tina0634: ㄧ直罵來罵去，不如雙方po文直接講明到底要對方做什麼啊
→ u894221: 所以有增額到手?若有,那就是沒有第二波釋出的原因嗎?
→ colaidodo: 剛剛我也打去問，主辦單位說他們沒有給名額?這下是怎
→ colaidodo: 麼回事?所以這篇說明文說主辦單位開會決定什麼的……是
→ colaidodo: 誰開的會?
推 JamesJong: eyesblues大的發言並沒有人身攻擊，相較之下中立者就…
推 because25: 有私下團報 你覺得主辦會跟路人說嗎?
→ because25: 就算真的走後門好了SO? 只要它們有繳錢單位OK就好
推 because25: 很多賽事多的是這種後門或特例給團體或協辦單位名額
→ eyesblues: tina0634我要澄清，我並未人身攻擊喔~謝謝。
推 fenriy: 1樓上的發言讓我想起馬丁 尼莫拉的名言…
推 JamesJong: 這篇澄清文配合FB言行的確不合格沒錯啊，攻擊點在哪？
推 because25: 馬丁尼莫拉的名言 是啥不說話的那個嗎?
→ colaidodo: 同感  有興趣人可以搜尋“沉默的代價”
→ because25: 那是對受迫害受損失的沉默 這單純只是一個單位舉辦的
→ because25: 路跑比賽壓..你們也把新竹馬看得太重了吧
→ because25: 我也可以建議你們看看鄉民的正義 XD
→ Runken: 該跑團看的更重~什麼手段都使出來了~
→ Runken: 說不定本來會開放二次報名的名額~就被取代掉了~
→ Runken: 建議你重看鄉民的正義~玩兩面手法的人~下場很慘的~
→ colaidodo: 大家在意的只是新竹馬嗎？那你也把大家看的太淺了～
推 because25: 道德不是這麼膚淺的東西 如果這是C大的正義
→ because25: 那麻煩運動筆記所有賽事主辦單位去說一遍
→ Runken: 你也扯太遠了吧~現在惹爭議的是新竹馬~跟其他有何關係?
→ tochild: 因為這不是單純針對這跑團這賽事，而是每個賽事都這樣，
→ tochild: X那就不用訂規則啦！大團玩就好！
→ Ryan908: 怎麼覺得, R2R 的人, 越描越黑!
推 motor5808: 扯....
推 because25: 大團又不是每次都這樣順利 這次就碰釘子壓 XD
→ colaidodo: B大的正義又是哪樁?冷眼看待這些事情?發生在眼前的事
→ colaidodo: 情就是這樣……去問誰？
推 because25: 我沒有冷眼壓? 我也覺得這是後門   但我只是覺得
→ because25: 這是主辦單位他們家的事 也沒引響一班跑友權益
推 JamesJong: 也沒引響一班跑友權益←痾...........................
→ because25: 把比賽辦好 這樣不就好了嗎?
→ Runken: 走後門還說沒影響一般跑友權益..............
→ Neymar: 這兩篇文章只讓人更認識R2R的真面目罷了。
推 motor5808: 沒影響一般跑友權益XDDD
推 JamesJong: 看完那段話我又再google了一次沉默的代價，心有戚戚焉
推 PCC2003: 不影響一般跑友權益？？？？
推 Neymar: R2R的某些人的發言和後續處理方式讓人無法苟同
推 because25: 抱歉 那我收回不影響一般跑友權益
→ because25: 但還是他們單位的事呀
→ Neymar: 昨天團長在這Po文，原以為事情就到此結束，結果跑去對方FB
→ because25: 富X 萬X石 等等  都有啦....只是你們不知道罷了
→ because25: 不過罵人叫囂 我覺得很不OK
→ Neymar: 罵人，這兩手策略玩的真好。
推 JamesJong: 都有 然後呢? 所以這就是對的嗎?
→ because25: 承認錯就要虛心承受 不應該在言語攻擊了
→ Runken: b大...你確定要拉那兩個大賽事下水????? 說話要有根據喔
→ colaidodo: 叫囂罵人我也覺得很不ok....你趕快跟團員說不要再罵鄉
→ colaidodo: 民了
→ because25: 有根據我才敢說~
→ Runken: b大~先跟你說~事情保留名額跟額滿後爭取是不同件事情喔
推 because25: 上面有說都是後門
→ Neymar: 團員要罵鄉民就罵吧，正好讓更多人認識這團多偉大，以後跑
→ Neymar: 在路上大家就小心點不要遇到R2R就好了...ccc
→ Runken: 那我要跟你說~他們今天問題就在"額滿後走後門爭取"~
→ Runken: "事情保留名額"~這個沒問題是一定的(贊助商or邀請名額)
→ Runken: 但不能說"走後門"~都是正確的~要看真正的狀況~而不是詞彙
→ Runken: 主辦單位的確有"事前保留名額"~這是無庸置疑的~
→ Runken: 但b大~該團卻是"額滿後走後門爭取"~請看清楚喔
推 yttytt: because25，可以就事論事嗎？這貼是在討論新竹城市馬
→ yttytt: 你要爆別場的掛，請另開新帖～
→ chung423: 不影響一般跑友權益我笑了XDD 全部推給主辦，走後門超爽
推 because25: 一邊說太淺一邊說扯太遠 一邊說都是後門一邊說後門看情
→ because25: 況 隨便都好 希望大家都能和平
推 liquidfred: 對這團印象整個糟掉了 以後跑馬會多注意一下這高手團
→ u894221: 去年有公告第二波整批釋出名額，今年只零星釋出少數，
→ u894221: 確定沒影響其他跑友權益...
→ ispep: Runken真是正義魔人
→ colaidodo: 贊成Runken看法，正義沒有錯
→ Runken: ispep~不敢當~我只是看不慣這樣"插隊"~我多管閒事罷了~
→ Runken: 等等還要去搶萬金石第二波.....囧....
推 hyde7073: 推Runken大，事前保留&額滿後爭取，的確是兩回事!!!
→ v2ssili: 不能噓  可惡  這樣的處理方式真的是難看....
→ ispep: 我笑了
→ sskytiger: 額滿後爭取叫沒影響其他人權益？賽事品質都被拉低了。
推 abobstar: 只想講跑步跑成這樣真可憐...連跑步都要走後門
推 eva77: 路過...推一下
→ fishouse: 這社會是怎麼了  走後門也可以高調說：我沒有錯!!???
推 KGKVHJ: 關於走後門這個詞...小弟有點兒無法理解 今天看到的也是b
→ KGKVHJ: 大詢問主辦 主辦討論後回覆 然後在第二次開放的時候給予少
→ KGKVHJ: 量名額... 就這樣而已啊
→ KGKVHJ: 如果說今天好多人都寫信去問主辦 然後主辦一一打槍 只有b
→ KGKVHJ: 大特別...那或許有甚麼不為人知的東西 可是今天又不是這樣
→ KGKVHJ: 詢問主辦 主辦斟酌 可以就加 不行就否 難道說有透過誰誰誰
→ KGKVHJ: 施壓嗎??? 如果沒有的話 用走後門這個詞也太過沉重了吧
→ KGKVHJ: 我所看到的也就是一個團長 然後盡力為團員多問一下這樣
→ KGKVHJ: 恩...祝福b大母親.....
推 Grammy: 看了一下你臉書 有些人罵的太難聽了 好恐怖
→ lcya128: 因為那並不是官方且公開的報名途徑。雖然說主辦單位決定
→ lcya128: 了這樣的結果，但在原po撥出那通電話的同時，不就是先破
→ lcya128: 壞了跑友間公平競爭名額的默契嗎？會吵的孩子有糖吃在這
→ lcya128: 種狀況下是合適的嗎？
推 Anderson28: 跑步的初衷很單純沒錯，但別拿此來無限上綱、合理化、
→ Anderson28: 模糊化這種走後門的行為，請尊重絕大多數照正當程序的
→ Anderson28: 跑友"觀感"。另外，主辦單位早該是另一要譴責的對象。
→ Anderson28: 事情已經漸漸清楚，你們過度的說明只會加深大家對貴團
→ Anderson28: 的負面印象。
推 rich1115: 何必、何意撥那通電話？之後在那邊解釋而不是致歉
→ trousersnake: 嘖,撥個電話詢問這動作就罪大惡極就要當眾謝罪
→ trousersnake: 這也真是有趣的奇聞軼事
→ v2ssili: 對啦  多問一下就連對錯或是是否公平都可以沒差啦  反正
→ v2ssili: 插著為團友服務的名義 那以後立委幫酒駕的關說也別急著
→ v2ssili: 譴責喔  因為也是為民服務XDDDDD
推 Neymar: Riva只在此質疑公不公平，R2R某些團員就直接罵人婊子，真
推 vickylala: 樓上這什麼神邏輯？
推 Neymar: 是好大官威啊
推 Neymar: Vickylala是說我？
推 dracomalfoy: 其實滿好奇婊子說出處的說...罵人的確是不可取
→ fenriy: 回樓上 你可以在前一篇的推文中找到 另外就是...
→ fenriy: 為什麼伊貝特說沒有給名額,但該跑團卻說有拿到
→ fenriy: 然後總團長說沒退，當初貼文說爭取成功的人卻說有退掉...
→ fenriy: 都不用有人出來說一下到底怎麼回事嗎?躲在後面的人也太爽
推 hiwi: 有內情或是主辦單位想息事寧人
→ fishouse: 把走後門這種取巧行為合理化  這才是神邏輯吧
推 hiwi: 一場比賽還沒跑就變成這樣真的很無奈，沒搶到的都是自認倒
→ hiwi: 楣也不會去留言增額，跑過熱門大賽事都知道人多賽道會多擁
→ hiwi: 擠更何況是新竹那種自行車道
→ fishouse: 考試作弊我也說我沒有錯  我沒有騙沒有鬧  我爭取權益
推 naoko22: 喔 好煩的推文 可以一直吵一直吵嗎？版主不在了嗎？看了
→ naoko22: 看了好膩....要吵要告可以去尋求法律途徑嗎？
→ naoko22: 可以還我們一個單純的路跑版嗎？
推 v2ssili: 樓上也很奇妙XD 既然都知道很煩還進來看還推文XDDD 略過
→ v2ssili: 文章不就好了 這系列也不過兩篇文章而已 有妨礙你看版嗎?
推 rich1115: trousersnake 我寫的意思看的懂嗎？為何樓主打電話詢問
→ rich1115: 主辦單位瞧什麼？http://i.imgur.com/PK08Y2y.jpg
推 Anderson28: 原po反應不合理的現象有何錯，更何況目前限縮在三篇內
→ Anderson28: ，就事論事也是要讓台灣馬拉松品質提升，不淪為謾罵、
→ Anderson28: 失焦，本就該讓真實情況盡可能展現，而不是息事寧人。
推 JamesJong: 沒錯，不懂得那些想息事寧人的抱著什麼樣的心態？
→ JamesJong: 更可惡的是前幾樓fenriy提到的狀況，都不願再澄清了
推 niukb: 支持團長，加油。
推 yajark: 先祝你母親早日康復，但就事論事，我覺得名額滿了在去跟主
→ yajark: 辦單位要名額就是不對，主辦單位也不對不應該給你們名額！
→ Neymar: 嗯，R2R團員支持團長走後門爭取名額錯了嗎？別讓R2R不開心
推 dracomalfoy: 不太能理解無建設性的酸文對處理事情有任何幫助...
→ ronalud: 是啊 大團長fb那群熱情力挺的人對處理事情也沒啥幫助
推 dracomalfoy: 所以回歸基本面，處理事情本身比罵人或酸文來得有意
→ dracomalfoy: 義些，不然差別在哪裡看不太懂？不過就＿咬＿而已。
推 ArSaBuLu:                              半路殺出個程  金
※ 編輯: bt88 (123.194.192.232), 11/24/2014 14:29:57
推 bandoll:  日久見人心，科科
推 KGKVHJ: ...點進去各大賽事的FB 底下留言一堆"忘了繳費能否延長"
→ KGKVHJ: 之類的... 麻煩那些眼睛裡容不下沙子的快點去和他們說
→ KGKVHJ: 說你們這樣不行 這樣是走後門 快點公開道歉... 快去吧
→ Riva83: 雖然無關,但我還是為您解惑.謝謝指教^^http://ppt.cc/0LR3