Re: [閒聊] M2 & TuRBo

[CHOIP ()]

※ 引述《aegius1r (SC)》之銘言：
: 嗯, 既然整天沒事, 還是來打打文好了
: 最近在學校太無聊, 只好來學一些新方法
: (沒辦法, 總不能每堂課都拚命轉 ￣▽￣||)
: 所以就抓起手邊的幾個東西來研究
: 1. M2
:  Stefan Pochmann   http://www.stefan-pochmann.de/spocc/blindsolving/M2R2/

之前我有一些3階盲解的想法
後來覺得3OP已經算是最好記憶的方法了
所以放棄自行研發新方法的念頭，改為研究比較簡單的2階盲解

M2/R2是一種令我非常佩服的想法
第一次知道這種方法，就相當佩服發明者
但是我自己實際試了幾次，也發現了不少缺點，整體而言，是比不上傳統的3OP

首先以CO+CP來說
應該已經找不到更好（快速）的方法了
轉角+換角只要熟練即可
轉角的公式很少
換角只需熟記各種set up的套路和各種cycle的換角

所以使用R2並不會比較好

至於M2，由於一次只做一邊，加上正負反轉實在太容易昏頭
所以一次做兩邊的3OP還是能占上風

: 2. TuRBo
: 另一個不錯玩的方法
: 記憶方式跟M2一樣, memo in Stickers and in pairs
: 這個我有搞懂做法, 來寫看看好了

這是我第一次知道TuRBo這個方法
我覺得它已經改善了M2的弱點（和3OP一樣，一次做兩邊，省略EO）
大膽預言，這個方法一定會比3OP好……
未來(甚至現在)的盲解高手，一定會使用TuRBo來取代3OP

: 全相同   R2 U R U R' U' R' U' R' U R'
:          R U' R U R U R U' R' U' R2
最普通的換三邊PLL

: 中間不同 M U M' U2 M U M'
:          M U' M' U2 M U' M'
本來三換邊的公式，頭尾是用F2，現在改成M, M'，這就是"中間不同"方向的意思

: 左邊不同 U' r U R' U' M U R U' R' U
:          U' R U R' U' M' U R U' R' U
: 右邊不同 U' R' U' R U M U' R' U r U
:          U' r' U' R U M' U' R' U R U
利用(RUR'U')+M+(URU'R')來換三邊，也會造成邊的方向改變

這個方法的困難點在於
必須記住前一個邊是正還是負，然後才能判斷三個邊的正負情形
+++,++-,+-+,...,---（一共8種）

這可以經過一些設計的套路來改良，利用set up，就可以避免一些不好的case
只要能達到快速就好了
由於它的set up無方向性，所以更簡單
總之，只要熟練，就一定可以打敗傳統3OP

: 3.結論
: 以單就處理法的速度來說 TuRBo應該是最快的
:         OP     單次換邊數  思考      breaking    其他
: 3OP   : 分開   3           不須      不須
: M2    : 不分開 2           不須      須          parity處理複雜
: TuRBo : 不分開 3           須        須          無多方向
: (setup練到後來算是直覺動作, 所以我認為是不算思考
:  但是TuRBo的方向判斷應該是很難練到直覺..)
既然3OP可以練到直覺動作，為何會覺得TuRBo很難練呢？
我覺得這只是大家剛接觸的就是3OP，所以比較熟練，很難一下子改變接受新方法而已

此外
TuRBo也是可以像3OP一樣
進一步發展更多的algorithm，換三邊，換四邊(2 pair)……等
就是要活用不必考慮邊的方向性，才能發揮優點，突破3OP的限制
如此一來，要勝過EO+EP的速度，就不是不可能的了

: breaking這點, 以前我有寫過 breaking實際上只會讓要換的邊增加,
: 好處是做法會變得更好處理
: 而M2和TuRBo礙於做法的限制, 一定得用breaking
: (因為都有方向性, 所以不用breaking會有點難想, 尤其是M2做法太固定了)

不太了解為什麼M2 & TuRBo"一定得用breaking"
不過我目前已有一些小小想法
可以讓最後"修復"的程序變得比較簡單，易操作
不過就如你所言，這樣實際上只會增加換邊、換角的次數
但是操作上不會太難，set up會更容易一些
剩下的，等我有具體的idea成果，再和大家一起討論吧

: 3OP就沒有這個限制
: 不過再考慮到記憶和解的時候的思考, 以及熟練..
: 其實我還是覺得, 3OP應該是最快的
: 尤其是在有inactive edge的狀況下, 3OP M2 TuRBo都還是得做修復
: 所以就會變成3OP最快了
: (inactive edge,指在正確位置上卻方向錯誤的邊)
: 耶 3OP王道 XD

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◆ From: 140.114.202.26
推 aegius1r:memo in sticker的意思是, 用貼紙來編cycle喔
→ aegius1r:所以並不會有 在處理過程中想著"哪些邊是反的"這種問題
→ aegius1r:TuRBo也一樣, 不用記住前一個邊是正or負, 是記貼紙cycle
→ aegius1r:所以UF edge的方向 其實是從頭到尾都不用管的 XD
→ aegius1r:要到最後cycle結束時, 用最後的sticker方向
→ aegius1r:加上inactive edge的數量, 來判斷要翻哪些邊
→ aegius1r:(第二行講的是M2 XD)
推 aegius1r:我覺得3OP快的原因, 是不需要想太多東西 (無腦? 囧)
→ aegius1r:相對來說 TuRBo要判斷貼紙方向並不是很簡單
→ aegius1r:不過當然可能練到熟練, 雖然我自己是覺得好難 XD