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我想寫這篇文章,是從幾個月前看到八卦版討論”二十四孝哪則最唬爛”,感到有意思, 稍微翻閱了文章,其實八卦版友提出了各種有趣看法,我也樂得當肥宅科科笑,直到我看 到了這一篇: 陸績啊,是偷橘子的賊,教壞小孩子呢。 看到了這種話,我當即暴氣,接著他的文回原因後果,只不過嘛,八卦版就是這樣,發文 的只當回廢文,發完就忘記了,而流量特大的八卦版,很快就把”二十四孝哪則最唬爛” 整段洗掉了,像是沒有出現過一樣。 從那個時候開始,我就想動筆寫了。 「陸郎懷橘」的故事是這樣的: ”漢陸績,字公紀,吳郡人。其父康,曾爲廬江太守,與袁術交好。績六歲時,於九江見 術,術出橘待之。績懷其三枚,及歸拜辭,橘堕地。術笑曰,陸郎作賓客而懷橘乎。績跪 答曰,吾母性之所愛,欲歸以遺母。術大奇之。” 乍看之下,好像挺正常的,陸績的確是偷了袁術的橘子,我有什麼好暴氣的? ……如果沒有那個六歲的話。 陸績,生於中平五年(188年),七年後為興平二年(195年),這時陸績滿六歲尚未到七 歲,敏銳的版友應該發現,這一年陸家發生了什麼事? 沒錯,這一年發生了「舒縣慘案」。 ”術大怒,遣其將孫策政康,圍城數重。康固守,吏士有先受休假者,皆遁伏還赴,暮夜 緣城而入。受敵二年,城陷。……宗族百餘人,遭離饑厄,死者將半。朝廷湣其守節,拜 子俊為郎中。” 《後漢書.陸康傳》 這場宴會,其實是袁術孫策的慶功宴,與投降的陸康一族的羞辱宴啊。 有人會質疑,認為這可能是陸績五六歲時發生的。只能說不可能: 1.袁術駐紮壽春時,陸康就與他斷絕往來; ”時袁術屯兵壽春,部曲饑餓,遣使求委輸兵甲。康以其叛逆,閉門不通,內修戰備,將 以禦之。”《後漢書.陸康傳》 2.這場宴會,是陸康父子一同受宴,然而早在舒縣圍城戰前,陸康就把陸績陸遜等人送出 舒縣,足足兩年父子沒有再相見。 ”遜少孤,隨從祖廬江太守康在官。袁術與康有隙,將攻康,康遣遜及親戚還吳。遜年長 於康子績數歲,為之綱紀門戶。” 《三國志.陸遜傳》 也就是說,陸康父子一同受宴只能在這段時間:陸康投降後到他病死的這個月內。 ”受敵二年,城陷。月餘,發病卒,年七十。”《後漢書.陸康傳》 從這裡看,袁術招待陸康父子到他的慶功宴就很惡質了。他很明顯是想要看陸康跪在他底 下俯首稱臣的模樣,找尋機會準備羞辱陸康。而陸績見到歷經「舒縣慘案」存活下來的父 母宗親們餓成皮包骨,看到那麼豐盛的宴會,自然會想辦法弄幾顆橘子給家人吃,被眼尖 的袁術看到了。 (袁術OS:小樣,被抓包了吧?) 袁術:陸績小弟弟,你是來當賓客不是來當小偷的喔? (袁術OS:憤怒吧、哭泣吧、不知所措吧,然後我就可以酸陸家沒家教啦!哈哈哈……) (陸績OS:媽的還不是被你搞我們陸家才慘成這樣子,偷你幾顆橘子怎樣,能換回我家百 餘口宗親喔?不行,這老匹夫一定想看笑話,必須想點辦法……) 陸績:我母親呢,很喜歡橘子,所以我帶點回去給我母親吃…… 袁術與其它賓客倒是驚訝了,他們都知道這場宴會是「舒縣慘案」後,袁術孫策的慶功宴 ,與投降的陸康一族的羞辱宴。 陸績不動聲色的暗諷了袁術一把(我老母肚子餓可是你搞的),卻又保住了袁術的顏面( 袁術生氣陸家其他人又會遇上滅頂之災)。 「二十四孝」其實只擷取他的表面回答,並沒有察覺裡面的言語機鋒。 所以才會給後人覺得「明明是小偷,為什麼陸績還回的理直氣壯啊?」的問號。 不過袁術驚訝歸驚訝,他還是完成一開始他的目的-羞辱陸康。陸康沒過一個月就憂憤而 死了。 當陸績陸遜扶著陸康與宗族百餘人的靈柩回吳之後,自然對袁術孫策恨之入骨,當兩個勢 力合流後更是如此。-所以不要怪陸績整天爆炸,家裡人發生這種事正常人都會爆炸。( 陸遜則是正常人另一代表:委身事敵,導致表面服從心中敏感而戒慎恐懼) ”(袁術)妻子依故吏廬江太守劉勳。孫策破勳,復見收視,術女入孫權宮,子曜仕吳為 郎中。” 《後漢書.袁術傳》 ”(袁術)妻子依術故吏廬江太守劉勳,孫策破勳,復見收視。術女入孫權宮,子燿拜郎 中,燿女又配於權子奮。” 《三國志.袁術傳》 「舒縣慘案」對日後孫陸兩家的糾葛有著根深蒂固的影響: 早在「孫策入主吳郡」開始,家主陸績對孫氏政權就不假以辭色。 ”孫策在吳,張昭、張紘、秦松為上賓,共論四海未泰,須當用武治而平之,績年少末坐 ,遙大聲言曰:「昔管夷吾相齊桓公,九合諸侯,一匡天下,不用兵車。孔子曰:『遠人 不服,則脩文德以來之。』今論者不務道德懷取之術,而惟尚武,績雖童蒙,竊所未安也 。」昭等異焉。” 《三國志.陸績傳》 實在令人捏把冷汗。孫策沒把刀子捅向陸績還真是算他好運。 然後,「陸家出仕紛爭」現端倪。 我們先看吳中四姓另外三家: ”孫權領會稽太守,不之郡,以雍為丞,行太守事,……” 《三國志.顧雍傳》 ”孫權為將軍,桓給事幕府,除餘姚長。……” 《三國志.朱桓傳》 ”(張溫)父允,以輕財重士,名顯州郡,為孫權東曹掾,卒。” 《三國志.張溫傳》 這些人都是建安五年(200年),曹操表孫權為討虜將軍,領會稽太守之後相繼出仕,出 仕的都是四姓的家主或次代家主。然而四姓中的陸姓呢? 一方面陸績年紀還小(當時約11、12歲),一方面整天爆炸口無遮攔。經過一番內部交涉 ,陸家才幫孫權作面子推人出仕,推出的是旁系的陸遜。有人覺得這是靦顏事仇,有人覺 得這是深入虎穴,這些先別管他。陸遜這個旁系一開始也只是孜孜矻矻自得其樂幹小官, 拿同時期的朱桓相比就知道。 ”孫權為將軍,遜年二十一,始仕幕府,歷東西曹令史,出為海昌屯田都尉,并領縣事。 ……遜以手下召兵,討治深險,所向皆服,部曲已有二千餘人。……拜定威校尉,軍屯利 浦。” 《三國志.陸遜傳》 ”孫權為將軍,桓給事幕府,除餘姚長。……遷盪寇校尉,授兵二千人,使部伍吳、會二 郡,鳩合遺散,期年之間,得萬餘人。……稍遷裨將軍,封新城亭侯。”《三國志.朱桓 傳》 陸遜的能力只能幹比同期出仕的朱桓還小的小官(裨將軍VS定威校尉),領朱桓五分之一 的兵力(萬兵VS兩千兵)?從他的才能來看,顯然只是敷衍孫權。 這種情況一直要到「孫權配女」之事發生才得以改觀,然而陸家自此多事,陸績陸遜兩人 命運交叉,從此走向不一樣的道路,也是始料未及的事…… -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.85.87.151 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SAN/M.1505728342.A.46B.html
asdf95: 是分上中下還是上下兩集? 09/18 18:12
兩集吧。 「孫權配女」、「暨豔案」、「呂壹案」、「兩宮之爭」。 ※ 編輯: ander112233 (219.85.87.151), 09/18/2017 18:19:00
asdf95: 有機會做孫家與大姓亂七八糟的家系圖嗎0.0 09/18 18:21
……這請隔壁的Makucy兄會比較好。 我現在只研究到陸遜原配死掉的建安二十一年(216年)孫家可配人選。 ※ 編輯: ander112233 (219.85.87.151), 09/18/2017 18:27:56
JustSad: 先噓,言而無信,幾個月內不再發文,鬼月撞邪? 09/18 18:35
JustSad: 再噓,推論創作過多,腦補臆測還能看穿古人的OS! 09/18 18:36
JustSad: 唯一可取之處是發掘當時記載的不合常理可探討部分。 09/18 18:38
”先預言,你不會刪文,風聲過了再po什麼費禕補遺下。” 是你們先挑釁呢。(茶) 為什麼我要照你的預言走?你以為你誰? ※ 編輯: ander112233 (219.85.87.151), 09/18/2017 18:39:22
JustSad: 死賴著不走呢?那就只能噓了 (甩筆) 09/18 18:41
JustSad: 如果我預言你能像個男子漢大丈夫一樣,你就繼續娘嗎? 09/18 18:47
KiSeigi: 話說有人規定一出仕就要表現驚人升官發達? 09/18 18:56
KiSeigi: 陸遜當時比同期官小,以後來他能當大都督來推他不認真? 09/18 18:56
KiSeigi: 我開始相信火鳳曹操的練兵說了,一定是裝死故意送的(誤) 09/18 18:57
所以一開始陸遜在打混摸魚啊? 陸遜開始騰飛,是「孫權配女」之後的事,這時他只能坐上孫權戰車直衝到底了。 ※ 編輯: ander112233 (219.85.87.151), 09/18/2017 19:01:07
asdf95: 陸遜剛出仕的確沒很認真做,這倒沒錯 09/18 19:00
※ 編輯: ander112233 (219.85.87.151), 09/18/2017 19:02:15
JustSad: 他的推論是拿「結果論」來反證朱桓能力不及陸遜。 09/18 19:02
asdf95: 從後面陸遜做的事,他初期真的很含蓄是事實,這跟能力無關 09/18 19:05
asdf95: 陸遜一開始沒很積極的像朱桓一樣擴充家族勢力,後面反之, 09/18 19:08
asdf95: 代表他初期有所顧忌或是不願如此 09/18 19:08
1.這時家主是陸績; 2.陸遜深受陸家之恩; 3.陸遜出仕本來就只是做面子給孫權,避免被孫權找麻煩以延續陸家家名。 所以一開始陸遜沒很認真作其實也不是什麼奇怪的事。
JustSad: 樓上讓我想推文了XD 09/18 19:10
gurenmaru: 嗯...對事不對人。我想看故事 09/18 19:10
※ 編輯: ander112233 (219.85.87.151), 09/18/2017 19:14:12
KiSeigi: 我還以為陸遜成長曲線偏後期.好像遊戲化了?(我自己走"ORZ 09/18 19:12
s90188: 對事不對人 我也想看後續 09/18 19:42
Houei: 原來是吳下阿遜啊!!我還以為是吳下阿蒙呢 09/18 20:33
KiSeigi: 呂蒙:當年那個草包是我的一個舊部裝的(誤) 09/18 21:16
蔣欽:怎麼俺就沒這個舊部呢?(咕噥) (當初孫權勸讀書是勸呂蒙、蔣欽兩人的。) ※ 編輯: ander112233 (219.85.87.151), 09/18/2017 21:19:04 ※ 編輯: ander112233 (219.85.87.151), 09/18/2017 21:22:58
sunsand: JustSad板友,無故連噓,警告一次。我不知道你們衝突為 09/19 10:35
sunsand: 何,不過很明顯和本文不相關,若有其他原因請來信檢舉, 09/19 10:35
sunsand: 否則本板版規禁止牽扯無關該文糾紛。 09/19 10:35
jimmy8343: 這樣看袁術真的是雞掰郎XD 09/19 10:49
kairiyu: 姓袁的都小鼻子小眼睛 09/19 11:13
max0815: 能把陸遜吃飯大便都可以連到孫陸矛盾也夠神了,給個諾貝 09/19 11:53
max0815: 爾奬,方北辰、田餘慶都自嘆不如 09/19 11:54
bvcde33wq: 袁術真是………… 09/19 14:41
max0815: 二袁叫雞擺的話,那曹操、孫權不就是雞擺神了 09/19 15:04
chordate: 請問您對陸議改名陸遜的時間點的看法? 09/19 19:26
……看法?與坊間差不多啊? 黃武七年(228年、《三國志.周魴傳》)到太和六年(232年、《三國志.滿寵傳》)間。 ※ 編輯: ander112233 (219.85.87.151), 09/19/2017 20:05:48 ※ 編輯: ander112233 (219.85.87.151), 09/19/2017 20:14:40
chordate: 瞭解,謝謝您! 09/19 21:05
whoowh: 以江東人口其實兩千人根本也不是小官了.. 09/20 01:07
但我不覺得陸遜的能耐只有官比朱桓少N階、帶朱桓五分之一的兵力啊。
max0815: 在大師眼中陸遜沒當大將軍都是打混嘛 09/20 09:16
ktou545: 可從一些線索探討陸績當時的動機 真的是得佩服大大了 09/20 15:41
angle065: 喔喔 09/20 16:57
※ 編輯: ander112233 (219.85.164.67), 09/20/2017 23:34:05
zhao1985: 推,我覺得不錯啊 09/20 23:43
max0815: 對陸績心裡狀態腦補過多,不能不噓表示不屑 09/21 09:32
我花四五個小時的文章用心找資料編輯文章,你們隨便亂噓一通就可以了? 麻煩你們,要提出你們立論請發你們自己的文。 躲在文章中亂噓算什麼英雄好漢?
sunsand: 請板友討論對文不對人。angle065噓文緣由不清,警告一次 09/21 10:48
sunsand: 如果不認同發文文章,版主建議掠過不看即可,爭吵不休 09/21 10:50
sunsand: 會造成其他讀者讀文的困擾。 09/21 10:50
※ 編輯: ander112233 (219.85.164.67), 09/21/2017 12:41:07
max0815: 人家發文你嘲諷,這種態度誰想跟你談論。先補齊你為什麼 09/21 12:44
max0815: 認為陸績會這樣想,你根本沒有辦法排除其他可能 09/21 12:46
akira27: 樓上發篇文來論述立場~ 09/21 14:47
max0815: 也請樓上發篇文說明為什麼要我發文的立場 09/21 14:57
blackillidan: 幾個問題請教 1古人算虛歲 陸績6歲似應為193年 09/21 20:40
blackillidan: 2孫策攻破盧江與渡江的確切時間?您最近的文章讀來有 09/21 20:41
blackillidan: 田餘慶與方北辰的味道.但田公已明言孫策征戰的時間 09/21 20:42
blackillidan: 因語焉不詳難以斷定.因此您斷定這場宴會在破盧江後 09/21 20:43
blackillidan: 論據是?畢竟若連這個都有疑義,後面的推論難以延伸 09/21 20:46
”術大怒,遣其將孫策政康,圍城數重。康固守,吏士有先受休假者,皆遁伏還赴,暮夜 緣城而入。受敵二年,城陷。月餘,發病卒,年七十。” 《後漢書.陸康傳》 陸康死於興平二年(195年),圍城兩年則初平四年(193年)開始。 而在舒縣圍城戰前,陸康已把陸績陸遜送出城去。 ”遜少孤,隨從祖廬江太守康在官。袁術與康有隙,將攻康,康遣遜及親戚還吳。遜年長 於康子績數歲,為之綱紀門戶。” 《三國志.陸遜傳》 陸康與袁術斷絕來往是在袁術屯兵壽春之際:當時袁術或殺害陳溫、或陳溫病逝但逐走自 署的陳瑀而進佔壽春,時在初平四年(193年)。 ”時袁術屯兵壽春,部曲饑餓,遣使求委輸兵甲。康以其叛逆,閉門不通,內修戰備,將 以禦之。” 《後漢書.陸康傳》 那有沒有可能在193年初呢?193年初袁術遠在封丘的說。 193年袁術進佔壽春後,陸康與袁術是使節斷絕的狀態、陸康陸績父子分離(陸績陸遜已 送出舒縣)、袁術派遣孫策開始包圍舒縣,所以我不認為「陸郎懷橘」的時間點在193年 。 相反的,195年陸康病逝前的那個月,三項條件都齊備。陸康與袁術使節重新接觸、陸康 陸績父子可以同時赴宴、孫策舒縣解圍。 孫策攻破舒縣的時間點,看陸康憂憤死於興平二年(195年)就知道了。 至於下江東的時間點,我只知道在舒縣圍城戰過後(廢話),剩下的事就交給田公與方公 了,那不是我能插手的。
Houei: "(曹)操追擊(袁術) 連破之 術走九江"逃命之餘還有心情宴會? 09/22 01:15
JustSad: 陸遜都能願意等個六七年才結婚了,袁術不能宴會嗎? 09/22 01:19
eternalviva: 感謝您刺激出可樂大的優文 09/22 01:43
※ 編輯: ander112233 (219.85.176.21), 09/22/2017 02:01:02
JustSad: 太厲害了,不僅能讀出古人OS想法,還能交代工作給田公。 09/22 02:23
你們……還在帶風向? 我說的是我不插手孫策下江東的審定,我專業程度沒有他們倆位大德高我不敢擅論-你扯 到田公死掉作什麼? 你從哪隻眼睛哪隻耳朵看到聽到我不知道田公死訊?啊?
time3Q: 阿田餘慶都死了 還能做啥事 難道要他學生觀落陰? 09/22 06:57
JustSad: 可能他鬼月都在跟田公閒聊三國吧?(茶) 09/22 07:26
※ 編輯: ander112233 (219.85.176.21), 09/22/2017 09:50:45
JustSad: 請大家不要再帶風向哦!孫陸情仇是他的中心思想! 09/22 10:01
sunsand: 本文衍生過多爭議,妨礙版友閱讀,從此鎖文,禁止回文 09/22 13:40
iecdalu: 憑什麼叫別人刪文啊? 09/24 18:53