[討論] 雷緒被夏侯淵擊破時劉備的反應

[cjol (勤樸)]

記得以前拜讀劉備傳有看到這段

雷緒為揚州廬江人，（一說即袁術舊部雷薄）
曾隨陳蘭與孫權的部將韓當等抗曹，被擊敗後投靠劉備，但不久遭夏侯淵所破：
《通鑑紀事本末/第九卷》"廬江營帥雷緒，率部曲數萬口歸備。
《三國志》/第九卷：太祖征孫權還，使淵督諸將擊廬江叛者雷緒，緒破，又行征西護軍
，督徐晃擊太原賊，攻下二十餘屯，斬賊帥商曜，屠其城。


想請益的，當時劉備已打下荊南四郡
領土跟廬江難道沒有連接？劉備都沒有發兵去救？
部曲數萬對當時劉備而言也不算小，一般人也不放棄這塊肥肉
劉又以講義氣聞名
是不能救還是來不及、甚至是不想去救？


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英國老人在海關翻找護照，動作很慢找了很久，女海關尖酸的問：你來過法國？
英國老頭說：我只來過一次。女海關更尖酸的問：你來過怎麼不知道提前拿護照？
老頭：我上次來時沒檢查護照。
女海關高聲叫道：不可能！英國佬來法國我們永遠都要檢查護照！
老頭：44年登陸時候，海灘上可一個法國人沒見著...
旁邊德國老頭說：是的，這個我能證明，當時灘頭確實一個法國人都沒有...

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推 gm79227922: http://i.imgur.com/T1rAPaC.jpg 中間隔了一個救不到
→ gm79227922: 吧
不過孫劉當時是同盟，而且劉又有水軍
真的只是地理因素？
推 nanhu0423: 就算是同盟也不可能直接救援 書信一往一來 戰爭可能就
→ nanhu0423: 結束了
推 jeff235711: 夏侯淵擅長急襲嘛 雷緒可能一瞬間就不見了
推 Houei: 廬江再過去就離建業不遠了 孫權立場應該是無論誰贏 先消耗
→ Houei: 一點這股勢力再說？
推 CortexA9: 你有玩過三國志11代嗎? 以劉備的主要勢力 江凌+荊南
→ CortexA9: 要跨越江夏柴桑去救盧江 基本走水路 要all in水軍去救(?
→ CortexA9: 1.路途偏遠 2.江陵分兵去救 自己也怕許昌襄陽曹軍來犯
→ CortexA9: 主要還是路程比較遠一點 跟曹魏比 他們從壽春汝南快多了
推 CortexA9: 要救盧江還是孫權近 但孫吳沒有義務幫忙 更何況就政治上
→ CortexA9: 南郡江陵這塊肥肉已讓劉備 又讓了荊南 孫劉為此爭執不已
→ CortexA9: 不要以為孫劉同盟很鐵 孫吳為了自身利益 也不是沒背骨過
孫吳本來就有讓韓當去救，只是失敗了
甚至像劉備求援有可能是孫吳默許或主動授意
另外廬江離建業不遠
讓曹操直接在這插旗的危險性比劉備孤軍在飛地救援大很多
可能原因是板友說的來不及或是你提的無力分兵
但考慮劉備有可能用船把人家接過來，或許真的是來不及
→ Houei: 請問雷緒被夏侯淵斬殺的史料是..？先謝謝了
維基寫的，史料沒找到，已修改^^
→ Houei: 韓當都幫過雷緒了 雷緒還不表態投孫 換你是孫會繼續幫嗎
有無可能是雷緒已投靠孫吳，所以孫才出兵幫忙
沒想到孫權軍（韓當）不給力被擊敗
只好再投靠隔一地的劉備？
※ 編輯: cjol (119.14.175.147 臺灣), 07/18/2020 21:37:16
→ Houei: 或者孫權原本主要救陳蘭 而可能和雷緒關係沒那麼好？
→ Houei: "張遼之討陳蘭，霸別遣至皖，討吳將韓當，使(孫)權不得救
→ Houei: 蘭。當遣兵逆霸.."(臧霸傳) 我只找到這邊沒雷緒的@@
推 lore: 沒兵去救，劉備本來兵就很少，當時領土也不穩固你要他去救?
推 arthurkot: 就算打電動也很少會穿過盟友領地打仗吧……光是來回的
→ arthurkot: 軍糧消耗，以及事後難守的飛地就很困擾了