Re: [問題] 高翔的大將軍之謎?)

[Ayukawayen (鮎川彥)]

: 推 Houei: 光武之後的情況 應該就如《宋書》講的？："漢東京大將軍自   09/02 15:02
: → Houei: 為官，位在三司上。魏明帝青龍三年，晉宣帝自大將軍為太尉   09/02 15:02
: → Houei: ，然則大將軍在三司下矣。其後又在三司上"                  09/02 15:02
太尉和大將軍，在漢末曹魏時期的順序不太清楚

曹操迎獻帝後為大將軍，欲以袁紹為太尉，而袁紹恥在曹操下而不受，於是曹操把
大將軍讓給袁紹自己去當司空行車騎將軍。
這樣看來大將軍在太尉之上。

但又如推文講的，司馬懿由大將軍轉太尉，這看起來又像太尉比大將軍高。

之後魏大將軍空了幾年，曹叡死前曹宇當了幾天被換掉換成曹爽。
然後到了高平陵曹爽被免官，空了幾年後換司馬師，司馬師死後是司馬昭接。

太尉的部份，曹芳即位後曹爽推薦司馬懿為太傅大司馬，這兩職在太尉上沒有問題，
結果是司馬懿為太傅，滿寵接太尉。

滿寵之後是蔣濟、王凌、司馬孚，司馬孚升太傅後是高柔。
高柔死後空了一段時間讓平了蜀漢的鄧艾接，隨即發生鄧艾鐘會之亂，之後是王祥
接任。


大致上，曹爽大將軍時期，太尉是滿寵、蔣濟。
王凌任太尉時大將軍空缺。
司馬師兄弟任大將軍時期，太尉是司馬孚、高柔、(鄧艾)、王祥。

以實權來看當然是大將軍較有權，但就算只看名號尊貴排序，
除了因為司馬孚是司馬師三叔父，大將軍司馬師自請位在太尉司馬孚之後。
其他時間官文書上感覺也是大將軍會排在太尉之前。


就司馬懿那個大將軍轉太尉比較奇怪，也不像要清位置給誰。
(當時公孫淵是大司馬)

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推 Houei: 《後漢書》有一段："大將軍何進、太尉袁隗、司徒楊賜共上疏
→ Houei: 請之曰：「.." 或可視為大將軍和太尉 誰高誰低的參考？
推 andy82116: 這真的變來變去吧 百官志自己都在說三公與四將位階常常
→ andy82116: 有上下互換的情形 一個字：亂
推 articlebear: 袁紹那個大將軍會不會是因為之前何進當過的關係才覺
→ articlebear: 得位置比較高?這種沒明定品序的也常常被前任影響地位
→ articlebear: 高低的感覺吧
推 CGT: 三公和四將軍都是秩萬石，太尉和大將軍基本可以視為同級。
→ CGT: 朝會地位會隨擔任者的資歷、名望、皇帝心情偏好不同
→ CGT: 反正東漢以後多是用來優待元老的虛銜，實權在錄尚書事
→ Ayukawayen: 太尉和大將軍基本上是同級沒錯
推 andy82116: 百官制就說是同級啊 但位置還是有同級間的高低之分 不
→ andy82116: 過這高低之分 而且每個皇帝都不太一樣
→ andy82116: 只能說獻帝這時代 同秩間大將軍>太尉