Re: [討論] 吳四姓 = 吳郡四姓，不是常識嗎？

[andy82116 (鯊魚吃魚翅)]

回歸原點，我不想扯到態度啦、嗆別人不讀史書啦之類的。

吳四姓到底是什麼？

有提到四姓或朱張陸顧並稱的六段文獻是：

1. 晉、三國志、朱治傳：
權常歎治憂勤王事。性儉約，雖在富貴，車服惟供事。權優異之，自令督軍御史典屬城文
書，治領四縣租稅而已。然公族子弟及吳四姓多出仕郡，郡吏常以千數，治率數年一遣詣
王府，所遣數百人，每歲時獻御，權荅報過厚。

2. 晉、三國志、陸凱傳、回孫皓的上疏：
先帝外仗顧、陸、朱、張，內近胡綜、薛綜，是以庶績雍熙，邦內清肅。今者外非其任，
內非其人，陳聲、曹輔，斗筲小吏，先帝之所棄，而陛下幸之，是不遵先帝八也。

3. 劉宋、世說新語、賞譽：
吳四姓舊目云：張文、朱武、陸忠、顧厚。

https://i.imgur.com/CdT5mik.jpg

這一段文字有引用一段注，就是第4點史料。所以吳四姓 = 吳郡四姓。很明白寫在這裡了
。

4. 晉、張勃、吳錄、士林：
吳郡有顧陸朱張為四姓，三國之間，四姓盛焉。 

5. 唐貞觀八年條舉氏族事件：
吳郡四姓，朱張顧陸。蓋自東吳以來，即此四姓也。

6. 唐、李芳、姓係論：
過江則為僑姓，王、謝、袁、蕭為大；東南則為吳姓，朱、張、顧、陸為大；山東則為郡
姓，王、崔、盧、李、鄭為在；關中亦號郡姓，韋、裴、柳、薛、楊、杜首之；代北則為
虜姓，元、長孫、宇文、於、陸、源、竇首之。

所以，吳四姓到底是什麼？這詞從三國至唐代都有，代表者這四個並稱應該在之中所有時
代都會有人出現吧。

目前網路上絕大多數都是認為沒有包含朱治、雙張，且認為吳郡四姓 = 吳四姓。有沒有
其他
文獻覺得這種推論不合理的？

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推 greecat: 跟某人爭幹嘛
推 Houei: 外仗"張" 指的是誰 先釐清比較好
→ Houei: 連發表意見 都有人限制要附別人的研究 真的沒什麼好爭的
Houei大有其他意見請回文去其他篇，謝謝^_^

我不想爭、也不想說別人不讀書、指責別人當地下版主。
→ Houei: 改玩禁止推文的規則囉？小的知道了
推 s90188: 東吳末期也有張布執政，只是後面被拔掉了，政權又回到陸
→ s90188: 家身上，還是離不開朱張顧陸這四姓啊
推 wilson00164: 推，其實確實也有少數人會擴大意義把沛國朱氏納入吳
→ wilson00164: 四姓的朱氏。但畢竟真的很少，把相關研究論證攤開來
→ wilson00164: 讓觀眾自行取捨哪邊有理即可。
推 XperiaArcS: 同一樓，跟某人爭幹嘛。
推 demon5232: 推
推 Sessyoin: 推
推 khara: 推
※ 編輯: andy82116 (42.77.163.206 臺灣), 12/24/2021 19:00:03
推 alvis000: 掛上免戰牌