推 andy82116: 就是過往經歷太糟糕啦 道德感太差06/03 13:01
馬超在道德上好像也沒多好....
但馬超對當時的劉備來說「有用」,呂布對當時的曹操來說很難用還怕出事,砍掉省事。
推 Footlight: Hi 阿Theo仔 來跟你打個招呼06/03 13:25
你好。
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.23.150 臺灣), 06/03/2022 13:26:31
推 alex77916: 怎麼從NBA總板看到政黑再看到三國板還是T大阿06/03 13:55
推 Footlight: 圖O名稱無法中英混雜 我稱呼您阿丁董仔好了06/03 13:58
推 hgt: 第一點不對,呂布投靠過袁紹,在并州跟成廉魏越率騎大破黑山06/03 14:05
→ hgt: 張燕軍,不能說沒有威名06/03 14:05
推 Houei: 話說上一個恃功的麴義 才被袁紹宰了 結果呂布"恃其功"、"將06/03 14:09
→ Houei: 士多暴橫"(後漢書) 惹毛袁紹要通緝他..06/03 14:09
「而求益兵衆,將士鈔掠,紹患忌之。布覺其意,從紹求去。
紹恐還為己害,遣壯士夜掩殺布,不獲。事露,布走河內」
這在袁紹那邊是威名還是臭名,可能要斟酌一下....
→ hgt: 大破敵軍跟軍紀不好是兩回事吧06/03 14:18
→ hgt: 在軍事能力上,他的確是有威名06/03 14:18
曹操如果用了呂布,袁紹那邊比起懼怕,會是看好戲跟策反居多吧XD
畢竟熟悉度夠高,知道呂布能打但也知道這人軍紀差又三姓家奴。
推 gm79227922: 從袁紹那邊逃過來 要回去有點難度06/03 14:27
→ gm79227922: 但最主要是履歷太差 跳反自立也不是不可能06/03 14:29
→ gm79227922: 反正殺掉 底下的將士也能挑幾個來用用06/03 14:30
沒殺掉的話,張遼大概就繼續跟著呂布了吧。
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.23.150 臺灣), 06/03/2022 16:07:26
推 Qaaaa: 是的 袁不可能再收了 所以曹收了不用怕再跳槽 06/03 16:25
推 Lachdanan: 連這邊都看到T大 06/03 16:39
推 wylscott: T大連三國都有涉獵...真心佩服 06/03 19:10
→ asdf95: 馬超以當時的道德標準沒啥太大問題,但呂布就不同了 06/03 19:40
→ asdf95: 呂布的賣主求榮問題實在太嚴重 06/03 19:45
推 TWN56ers: 你之前是不是還當過手機版版主? 06/03 20:10
→ TheoEpstein: 10年前了吧,真虧你還記得,好厲害。 06/03 21:28
推 bellas: 是覺得馬超有點可惜 雖然不知他生啥病 活到50都好 06/03 22:10
推 liuyushyr: 呂布投降曹操後還是可以被袁紹策反,袁紹還可以贏得一 06/03 22:15
→ liuyushyr: 個不計前嫌的美名(對比曹操張繡)。所以曹操殺掉呂布 06/03 22:15
→ liuyushyr: 還是對的 06/03 22:16
推 bellas: 呂布誰敢收 剛被捅的劉備那時在曹操那 才多久就捅劉備 06/03 22:29
→ bellas: 曹操又不是沒被捅過 06/03 22:30
→ Qaaaa: 馬超還在張魯時期就悲情到吐血了 應該身體就不太好了 06/04 00:16
→ JustinIdiot: 你是不是還當過小熊隊GM? 06/04 00:40
推 cutesakai: 同意,當時呂布的號召力低以及以他的狀況,很難融入曹 06/04 03:27
→ cutesakai: 操集團,反而更容易讓人心渙散,倒不如直接殺掉會更好 06/04 03:27
推 Mareeta: 這兩人不能比 時機也不好 呂布那個時候如果背叛那老曹打 06/04 09:31
→ Mareeta: 袁紹後院起火真的會死人 馬超是馬援之後光這點就值得收起 06/04 09:31
→ Mareeta: 來當公仔而且劉備當時局勢也沒那麼不穩定 06/04 09:31
→ Mareeta: 在西川背叛是要去南中當孟獲嗎 馬超還當不起呢 06/04 09:33
推 bellas: 馬超那時英該感謝劉備吧 他無路可走了 張魯那都混不好 劉 06/04 11:33
→ bellas: 備至少把他擺很高 06/04 11:33
→ bellas: 就早死 沒機會表現 漢中之戰是黃老兵的最後燦爛 就有上 沒 06/04 11:36
→ bellas: 啥表現 06/04 11:36
→ bellas: 看他死前都還白拖劉備好好照顧馬岱 他在乎的已經是親人了 06/04 11:38
→ bellas: 關羽戰死 張飛被部下暗殺 黃忠應該是自然死 趙雲老賣年糕 06/04 11:47
→ bellas: 就馬超46就病死 武將身體當然強壯 劉備都活到62 06/04 11:47
推 ImMACACO: 同意 風險太高 06/04 12:25
推 Sessyoin: 推 06/04 13:17
推 tim1112: 呂布類似麴義 有自己的軍隊 在戰場上證明過實力 但功勞 06/04 17:15
→ tim1112: 一大就秋起來 都有反叛記錄 差別只在呂布躲得掉清算麴義 06/04 17:15
→ tim1112: 沒躲掉 06/04 17:15
→ tim1112: (他們一樣都是邊境武人) 06/04 17:16
推 hgt: 其實喔呂布是比較想自己當老闆,我相信袁紹也不是真的因為 06/04 17:28
→ hgt: 什麼兵士抄掠軍紀不佳想幹掉他,我就不信袁紹軍都沒抄掠過 06/04 17:29
→ hgt: 純粹就是感覺呂布要發展自己的勢力,並沒有要好好當部下 06/04 17:30
→ Houei: 袁紹自己抄掠過 所以容許吸收更多的抄掠 測試被抄者的底線? 06/04 18:04
推 tim1112: 資源有限 都被呂布抄完了袁紹是抄個屁 06/04 19:52
→ tim1112: 如果是袁叫呂抄就算了 呂如果是自己行動也等於看袁沒有 06/04 19:53
→ tim1112: 論利論權 袁都不可能容忍呂 06/04 19:54
推 IKnowWhy: 但劉備自己也桶曹操就是了 06/06 16:28
推 bellas: 劉備豈止要捅曹操 他要捅到他死爲止XD 06/06 23:44
推 IKnowWhy: 所以呂布說的大耳賊最無信義其實很中肯 06/07 22:28
推 Landius: 但這句話就是呂布沒資格講啊,當初誰把劉備搞成這樣? XD 06/08 01:37
推 hedgehogs: 呂三姓:我就是看破了才要弄死他(x 06/08 01:46
推 tim1112: 未遂跟既遂的差別 而且劉備可以說皇帝叫他動手的 06/08 13:36
→ tim1112: 老闆甚至爹娘再大 總大不過皇帝吧 06/08 13:38
推 IKnowWhy: 皇帝可沒有承認(也無法承認就是了) 06/09 01:18