Re: [閒聊] 如果當初攻合肥的是周瑜，有機會嗎？

[jodawa (jodaway)]

※ 引述《ccyaztfe (1357924680)》之銘言：
: 如題
: 赤壁戰後，孫吳分兩路進兵
: 一路孫權親自率領攻合肥，另一路周瑜程普打南郡
: 我突發其想，如果當時率兵打合肥的是周瑜，那有沒有機會打下合肥啊？
: 又或者當時孫權就放棄荊州，直接集中全部兵力攻合肥，會不會就有機會？
: 大家覺得呢？
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記得之前有人討論過類似的問題

基本上，對東吳來說，攻打合肥、徐州就是下策，

因為對南方陣營來講，這地方既難攻，攻下又不好守。(這點呂蒙分析過)


有玩過三國志地圖的大概都有印象，

這區域就是往南就是跨一條長江，北面又要面對源源不絕的北方陸軍。



沒記錯的話，周瑜本來就是主攻荊州、益州 (甚至交州)派的。 (呂蒙也是)

孫權大概是沒城打了才會硬打合肥。

可能也是打了幾次覺得實在沒搞頭，

才受不了開搶劉備的荊州的。




可憐阿..


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→ o07608: 劉備在益州做了一年多的前置作業，翻臉開打拉了幾乎全部
→ o07608: 東州派過來，都打到要阿亮帶援軍才能打下益州了
→ o07608: 以吳國精美的攻擊能力，要從零開始打益州會不會想太美
→ o07608: 此外我看過往討論怎麼跟你印象不一樣，我的印象是合肥就是
→ o07608: 吳國必須打下才能對北方有足夠的預警和防禦能力
→ sbdr: 聽說是守江必守淮?
→ o07608: 回去翻了一下討論，是因為戰略縱深的問題
推 Houei: "合肥以南惟有皖城" 奪皖城 合肥被劉馥搞的風生水起 所以..
→ o07608: 而且合肥周遭地勢很方便南方政權水軍集結救援，也不是孤單
→ o07608: 一座城給北方扁
→ o07608: #19b3x7al
→ o07608: 所以呂蒙才建議蓋濡須塢，因為合肥不在手上就只能靠它防了
大大說的也有道理

看周瑜傳

是時劉璋為益州牧，外有張魯寇侵，瑜乃詣京見權曰：「今曹操新折衂，方憂在腹心，未
能與將軍道兵相事也。乞與奮威俱進取蜀，得蜀而并張魯，因留奮威固守其地，好與馬超
結援。瑜還與將軍據襄陽以蹙操，北方可圖也。」權許之。瑜還江陵，為行裝，而道於巴
丘病卒


本來周瑜要展開攻蜀計畫，孫權也同意了。結果計畫還沒開始就病死了。



看呂蒙傳

深納其策，又聊復與論取徐州意，蒙對曰：「今操遠在河北，新破諸袁，撫集幽、跔A未
暇東顧。徐土守兵，聞不足言，往自可克。然地勢陸通，驍騎所騁，至尊今日得徐州，操
後旬必來爭，雖以七八萬人守之，猶當懷憂。不如取羽，全據長江，形勢益張。」權尤以
此言為當。

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換言之，周瑜、呂蒙的戰略，一貫都是取荊、益的。當然，攻下合肥也有道理，

對於江東有更好的穩固。


問題是對北方曹操來說也是，佔有合肥，就能壓制江東來犯。


從結果來看，孫權軍多次攻合肥未果，可見這條路確實走不通。

就算真的走通了，按照呂蒙的觀點，一樣要耗大量人馬去守，

勢必跟曹軍又要展開另一波拉鋸。



至於東吳到底有沒有本事攻取益州，這個確實有爭議，

但我是覺得，從曹操手中攻下合肥，比從劉璋手中拿下益州困難多了。

關鍵在於，劉備軍的動向，劉備軍是協力還是背刺，

兩者間的難度就差了N倍。



※ 編輯: jodawa (219.70.152.25 臺灣), 08/25/2023 23:32:31
推 o07608: 隆中對就是要取益州，劉備和阿亮肯定不會坐視不管啊XD
推 TWN56ers: 周瑜益州打到一半老劉大概就要被刺了 倒是補給被斷 周
→ TWN56ers: 瑜成了餓死鬼
推 hgt: 老劉會背刺??  這樣不就變成樓上最討厭的"鼠輩"??? 呵!!!
推 TWN56ers: 我看你是完全不懂喔！！！
→ zafa: 合肥不是在揚州的九江郡裡嗎？跟徐州是兩碼子事吧？
噓 jack0123nj: 可以先噓用遊戲地圖解史嗎？