Re: [問題] 這樣薪資符合行情嗎? (新鮮人)

[petertg (TG)]

※ 引述《emma315 (卡歐露)》之銘言：
: 標題: Re: [問題] 這樣薪資符合行情嗎? (新鮮人)
: 時間: Fri Jun 19 20:15:21 2015
:
: 提供ㄧ些小方向
: 不要太貪！
: 我也不是本科畢業的我唸的是設計系
:
: 我多益700+
: 打工經驗有醫療相關、補教相關、展場模特、百貨公司行銷等等多到講不完
: 我會畫設計圖也有證照（雖然大部分沒什麼用）
:
: 我目前在台北的某外商公司擔任行銷專員薪水28k
:
: 這個價格是我開的我不後悔，雖然我家人覺得我可以開更高
: 說真的不要太貪，你有30k就該偷笑了
: 你有多少能力你自己知道
: 除非你碩畢又本科
: 不然我覺得35根本是天方夜譚
:
: 你有本事30K進去50K跳槽（有點誇張）
: 你沒本事，我如果是老闆3個月試用期給你3萬都嫌浪費，早早把你炒掉
:
: 你自己的能力你自己知道，不要太貪

基本上你這個想法不能說不對，但你要知道在台灣工作薪資是有僵固性的。

很多公司表面上都會講等你進來看表現，但實際上你就算表現真的超好，薪資增加的幅度
往往很難滿足你的期待，所以很多人都會講"跳槽是最好的加薪方式"。

但換一個方式想，有誰願意三天兩頭換工作呢?

在一家公司裡面，如果覺得還有能學的，但到外面去開薪水可能可以開更高，我猜不少人
就會選擇為了那幾千塊一個月而跳走，畢竟錢是很現實的問題。

所以如果想讓自己能在一家公司混久一點，當然是能把薪水喊的越高越好，因為你也知道
後面加薪的速度就是那個樣子。

最近也在找新工作，就遇到一個面試問題讓我差點答不上來：
或許你會的東西很多，對於這份工作的理解也有到一定的程度，以能力來說算是相當符合
我們的需求，但你覺得之前公司給的待遇讓你不是很滿意就決定換工作，你如何確定未來
在我們這邊給你的待遇能讓你保持在滿意的狀態?

前幾天才跟幾個大學同學聊到這個話題，我就問了：我們都畢業個8年左右了，算上當兵，
到現在約6~7年，一份工作有做到3年以上的有幾個?

結果完全沒有，最長的做兩年多就離職了。

馬雲說過：離職就兩個最真實的原因，錢沒給到位&心委屈了。
以差不多世代的人來看，價值觀應該不會偏差太多，年近30的我最近也開始在想要找一分
薪資不用太高，但至少要讓我能穩定做個幾年的工作。

雖然我覺得新鮮人就勇敢的多去嘗試是不錯的選擇，但如果將來因為錢的問題而沒辦法把
一份工作好好的做個幾年，遲早也會遇到我面試被問到的問題。


: 推 emilian1116: 想藉這篇問,科技公司規模約500人,應徵品保管理師一職  06/19 21:55
: → emilian1116: 25K合理嗎?ps此職位為約聘職,我是國立四大管院學士,   06/19 21:56
: → emilian1116: 多益750,只有待在電子商務公司的工讀經驗             06/19 21:57

對於你這個問題，我會建議你思考下面幾件事情：
1.你知道品保管理師是做什麼的嗎?你將來會想繼續做下去嗎?
2.不考慮工作性質，單純以週休二日每天8hr不含加班的薪資來說，25K你可以接受嗎?
3.你對於你要應徵的工作，在學經歷上是否有相關聯的部分?

如果第一個問題，你是打算將來也要做，那我會建議你再找找看有沒有更高薪水的，除非
這工作兩年後能讓你月薪至少4萬，不至於讓你感到委屈。

第二個問題來說，我個人是沒領過25K這麼低的薪水，所以對我來說第一份工作沒有28K以
上(不管做什麼)，這個工作可能就不會那麼吸引我了。(當然這要看個人經濟狀況，很缺錢
你也只能認命去做了，也不該問25K合不合理，因為你的議價力弱。)

第三個問題純粹是問你有沒有跟對方討價還價的資格，沒有的話就回到問題二，你能不能
接受25K才是你該考慮的問題，而不是這個金額合不合理。

結論：
薪資問題，老實說不同人來談有可能出現不同的結果，所以其實沒有合不合理的，只有能
不能接受的。

可能面試你跟對方相談甚歡，對方也很看好你，但開給你的薪水你覺得他根本是打發要飯
的，這種情況下你願意去我也不能說你錯，但通常做沒多久就上來PO自己在薪資上被拗很
大而想要換工作，問版友建議的都是這種人。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.88.251
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1434724037.A.BBB.html
推 emilian1116: 謝謝peter大給我的建議:)
→ emilian1116: 晚點再發封信函感謝您!
我工作幾年的觀察啦，薪水低的工作，如果一天切成100單位來看，約50%左右的時間都是
在打雜，工作相對繁重辛苦，而且學不到什麼東西。
我通常會建議有大學學歷的人，大學都念畢業了，找一些會用到"腦"而不是只用力的工作
會比較好，因為會用到腦的工作薪水才會高，只用力的要爬上去會很辛苦，要跟人比經驗
拼年資。
有興趣不妨利用假日多思考一下管院畢業還有什麼樣的工作比較能讓你學到東西的。
※ 編輯: petertg (220.135.88.251), 06/19/2015 22:42:39
推 emma315: 說實在的我同意你的結論，因為後來我主管有跟我說他們考
→ emma315: 慮的另外一個人選開35K，但因爲他不能直接上工所以只好
→ emma315: 棄，不同人談真的有不同結果，但我還是不後悔我提的薪水
→ emma315: 雖然有時候會很幹，雜事ㄧ堆卻只給這樣，但我還是很感謝
→ emma315: 有這個機會學習，當然有人會說我很奴，我不在意，畢竟我
→ emma315: 還沒本錢不奴
其實國立大學(相對評價不錯的)畢業生能拿來說嘴的，是"學習能力"。
所以如果你想在這個工作上跟人要一個比較好的薪水，你可以就下面幾點去講：
1.你對這份工作的理解(比如你認為這份工作需要怎樣的人)
2.你的工作規劃(比如你對什麼有興趣，你看中這份工作的什麼)
3.你的熱誠可以在這份工作上有最大的發揮

所以你有沒有本錢不奴?其實是有的，另外一個人開35K不見得是他做的多好或多有經驗，
而是他覺得自己值這個價錢。
※ 編輯: petertg (220.135.88.251), 06/19/2015 22:50:36
推 spoonbob: 中肯
推 littlesin: 我是以112生技、逢甲企研、高中大學主辦大型營隊經驗、
→ littlesin: 多益795這幾點去講，但我反而對我條件可以開的價很茫然
→ littlesin: 找藥妝健康食品之類的行銷、專管30k是ok的嗎~"~求指點
→ littlesin: 面試介紹自己的跟您對樓上的建議差不多，我會準備很多
→ littlesin: 資料，希望面試官問不倒這樣，不過這些日子很緊繃TOT
其實你的問題也是一樣，問題不在於你做什麼，而在於你能不能接受這個薪水。

你的領導力、組織力、英文能力是由對方決定他們要不要的，應該說多數台灣企業上班用
到英文的比率根本奇低，卻整天鼓吹員工要去進修語言，所以造成很多大學生或新鮮人認
為英文能力可以當成一個議價的籌碼，實際上卻根本不是。
(我會建議語言要當成一種工具，而不是當成跟人談價格的籌碼，看過太多公司根本不用英
文工作卻拿來議價而被打臉的例子了。)

所以我會建議你除了準備常見面試考題之外，這段時間可以加強對自己的了解，具體來說
就是：
1.你想做什麼工作?為什麼?
2.如果你沒有什麼特別想做的，有沒有考慮過創業?
3.你對第一份工作薪資的期待是多少?

面試來來去去多半就那些題目，比如你覺得的優/缺點是什麼?你為什麼想進我們公司之類
的，這種都很容易找到固定答案，真的要問不倒可能就要看你對自己有多了解了。
(比如遇到困難你偏好挑戰還是逃避，這些可能都會影響你適不適合某些工作或能不能做的
久。)

DrTech版友在下面有回一帖，那是以"高薪水"做為目標的論述，如果你的終極目標是高薪
水的話可以參考看看。
如果你的目標是薪水至少超過你能接受的低限，以學東西還有成就感為優先的話，不妨先
對自己做一個深度的了解，確定你是怎麼樣的一個人。
※ 編輯: petertg (220.135.88.251), 06/19/2015 23:43:03
→ littlesin: 謝謝指點!!! 我會努力的~
加油，順帶一提，如果你對薪資有一個期待，比如3XK之類的，最好準備一個理由。
不見得所有公司都是依照公司規定給薪，你只要講得出理由，合理公司也能接受，多半就
會給你。
我看過一個前輩是連她上班通勤的時間很長都拿來談，公司也覺得對通勤2小時以上來上班
的員工要有些補貼，所以她的薪水就有談到她要的數字。

以上，給你參考，預祝你求職順利。
※ 編輯: petertg (220.135.88.251), 06/19/2015 23:47:13
推 littlesin: 好的~再次感謝!!!
推 HaGa5566: 優質，推
推 wplynnsky: 非常棒 推這篇