→ leejee: 其他部分暫時不知道怎麼回應，先挑第三段第一句回應 01/02 04:04
→ leejee: 連署是先站內信討論的，當時我們三位甚至不曾碰過面 01/02 04:05
→ leejee: 也沒有一起吃過消夜或吃過飯 :) 就我所知道的是這樣 01/02 04:06
→ leejee: 再對個第五段提出些看法：團報學開車也許越多人一起報名 01/02 04:09
→ leejee: 人數越多折扣會越多，可以說是藉由團購得到減少花費的效果 01/02 04:10
→ leejee: 性質就像是團購，團購算商業文，所以團報也算； 01/02 04:11
→ leejee: 看電影要看文章內容：例如如果提到說使用信用卡買一送一 01/02 04:11
→ leejee: 兩人平均分攤票價，類似團報也是藉由徵人合買減少花費 01/02 04:13
→ leejee: 假如文中只說找人陪看電影沒提到要跟團者分攤錢，應該就 01/02 04:14
→ leejee: 不會被判斷是商業類文章；游泳的文章→如果是徵求或賣門票 01/02 04:15
→ leejee: →就是商業文無誤；如果純粹找人一起同行各付各的就不算商 01/02 04:17
→ leejee: 業文章；；至於好市多喔，似乎是板規以前就這樣特別允許 01/02 04:18
→ leejee: po文章說可以帶人入場 說實在的po文者得到的麻煩遠大於 01/02 04:20
→ leejee: 什麼刷卡紅利之類的，現在幾乎很少人願意po文說要帶人進場 01/02 04:21
→ leejee: 約來約去很麻煩，嚴格說來po文說可以帶人入場類似一種施惠 01/02 04:22
→ leejee: 除非除非(目前沒看過)有人明白說幫帶人要收入場費， 01/02 04:23
→ leejee: 或願意付入場費找會員帶他進去→那就很明確算商業類文章 01/02 04:23
→ leejee: 順道一提，有的板還不准推文超過幾行，否則會被警告 01/02 04:25
l板主總是如此和氣解釋
但板規是
3-2 揪團文 發文標題:2.[揪團]
╭╮
╰● 3-2-1 除徵人帶入COSTCO外，有關徵人同行活動請用此標題，7日內限發1篇。
╭╮ 違反7日1PO規定者退文，回文於板上者逕行刪除。
╰● 涉及金錢之揪團行為則視為商業文，比如團報駕照等，
^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^
╭╮ 請依商業文格式與板規填寫。
只要涉及金錢之揪團行為 採用的是 法律用語 視為 不能舉證反推
所以不是揪團之後能降低消費金額才算有商業行為
而是揪團的開始到結束都不能有人用到錢
我請大家到餐廳吃飯
結帳時只要我拿錢或信用卡出來付帳 都算涉及金錢....
板規沒寫明揪團之人出所有錢不算涉及金錢
所以不能擴張解釋....
再者帶團去好市多
簽帳必須給現金給揪團人的人去結帳
縱使紅利現金回饋一年不過幾萬塊以內
還是商業行為阿
這是當年立法者故意放水行為
但站規有規定現任板主不能修改板規以符合輿情嗎?
因為信用卡看電影有優惠
所以只要揪團看電影
徵求有信用卡的人一起去
或者說我有卡
這篇就要算商業文是嗎?
揪團去游泳
還不是因為一群人可以一次買一整本團票
這樣進場會比較便宜
照您的說法跟團報駕訓目的還不是一樣
※ 編輯: anticold (114.43.228.198), 01/02/2016 04:44:08
推 p3962260: 樓上你都不用睡的喔.... 01/02 04:29
→ leejee: 游泳有可能只是純找伴(就好比兩個都已經有健身房會籍相約 01/02 05:12
→ leejee: 至於文章內沒提怎麼付費 實際上在現場怎麼處理 不多猜測 01/02 05:13
之前就有發生揪團按摩
文中提及揪團好處其中之一是可以一起團購按摩券
就因為出現團購兩字就有文字獄了
怎沒有多做意測?
→ leejee: 紅利回饋有到幾萬? 我看網頁館內才回饋1% 不夠付電話費 01/02 05:15
→ leejee: 更別說會員可能要多次排隊跟花費心力等等 所以幾乎沒人po 01/02 05:16
很多板很多人非常熱衷帶人進去
而且強調要刷他的卡然後付現金給他
每次團體採購金額1萬
每月去20次(有人天天開團去好市多)
一個月就有20萬也不會刷爆
一年240萬不就有2.4萬的現金回饋?
→ leejee: 而且好市多會員帶人進場的也是有非刷卡的 01/02 05:20
這種不能辦好市多信用卡的人只能眼睜睜看著別人現金從自己口袋經過...
這個就真的是做健康的
→ leejee: 說真的 幾位可以來當板主 就能改變想要改變的事了 01/02 05:23
→ leejee: 再接著1/2 4:06那句之後補充三位板主至今也沒一起吃飯過~ 01/02 05:25
被劣退也不是沒有明天
也不要說註冊就沒事(板規有規定來雙和就要強制註冊再說)
現在是在探討執行法規層面的問題
連板規都看不懂要怎麼執法?
三個男人有沒一起吃飯不是重點啦...
我沒有在影射斷背山的意思啦:<
※ 編輯: anticold (114.43.228.198), 01/02/2016 09:22:55
噓 potatofat: 為了商業跳出來戰板主不會讓你更好賺錢啦 01/02 09:31
→ leejee: 嗯問題就在於文章作者提到(自己打出來)合買有優惠 01/02 09:33
→ leejee: 天天去? 去好市多很花時間 至少雙和板板面上很久沒有人主 01/02 09:33
→ leejee: 動po文說要帶人進場了(相較於幾年前) 01/02 09:34
推 rox10: 我找社區內免費share停車空間的文都被判定商業文了 01/02 09:35
→ leejee: 提沒吃飯 不是為了澄清那方面啦 01/02 09:38
→ leejee: to rox10 沒查到耶 01/02 09:39
→ leejee: 我是認為註冊這事情 假如不是為了商業文(或者將來可能po) 01/02 09:39
→ leejee: 要心甘情願啦，只是介紹自己給大家(想讓人知道的背景) 01/02 09:40
→ leejee: 當然要很功能(目的)性的註個冊(交差)，之後po商業文 01/02 09:41
→ leejee: 就可以長長久久 順順利利了；其實其實每次都要檢查註冊資 01/02 09:42
→ leejee: 紀錄是很累人的，所以我曾主張全部放在置底，不開放po文 01/02 09:43
噓 parnshan: 開板不就說因吃吃飯，才決定聯署板主，結果人家澄清沒吃 01/02 09:45
→ parnshan: 過飯，才又說沒影射斷背，這是什麼邏輯！？ 01/02 09:45
噓 YU0520: 鬥板主很好玩嗎 01/02 09:52
噓 longya: 板主擋到部分人財路要被開始批鬥囉 01/02 11:08
推 toofat: costco目前新北市西側精華區僅中和店一家 所以 01/02 11:08
→ toofat: 相關文章出現在雙和版是再自然不過了 至於為什 01/02 11:09
→ toofat: 麼帶人進場不修改為以商業文規範 那是因為帶人 01/02 11:11
推 toofat: 進場不涉及兩人間金錢交易 不易造成金錢糾紛 01/02 11:12
推 killerbank: 其實我是覺得不用解釋這麼多，就像之前政治文一樣，真 01/02 11:14
→ killerbank: 的要好管理的話就全禁就好了 01/02 11:15
推 toofat: 至於消費代結帳所衍生的紅利 其有無與多寡 為雙方 01/02 11:18
推 toofat: 見面後於選購過程後發生 如果一方認為持卡者因 01/02 11:20
推 toofat: 本次消費衍生紅利而有所疑慮 於向店家付款前仍可 01/02 11:22
推 rox10: 有的!版主沒看清楚內文，也不聽回文說明就劣退了! 01/02 11:23
推 toofat: 中止消費 不因發文者的身份明確性而有所損害 01/02 11:24
推 killerbank: 解釋這麼多真的有點多餘，這樣問好了，有人覺得costco 01/02 11:24
→ killerbank: 炸雞份量一包太多，想找人分擔，這樣跟他所提的公益行 01/02 11:25
→ killerbank: 為需分擔150元材料費有什麼兩樣？ 01/02 11:25
推 killerbank: 分擔150元材料費到時還不是可以跟大家一起分享美食？ 01/02 11:28
推 killerbank: 如果他今天收你150元可是卻不讓你吃，那我覺得就可以 01/02 11:30
→ killerbank: 說是商業行為 01/02 11:31
推 killerbank: 我是覺得這種公益行為應該是要加以鼓勵而不是一看到需 01/02 11:34
→ killerbank: 要收費就馬上說是商業行為，畢竟我怎麼看150元都算是 01/02 11:35
推 toofat: 不解釋就會有人執著於紅利那塊啊... 01/02 11:36
→ killerbank: 合理的收費，並非那種收你一千之後只拿一百去做公益 01/02 11:36
推 toofat: 另外 公益募款的發文者有比免費活動有更嚴格的 01/02 11:38
推 killerbank: 所以我說要嚴格管理當然是可以，可是拜託別像之前政治 01/02 11:39
→ toofat: 身份限制(如註冊文等) 這樣才比較有保障啊 01/02 11:39
→ killerbank: 文一樣，看到不順眼的才提板規說要禁，要的話就一視同 01/02 11:40
→ killerbank: 仁全都禁了吧 01/02 11:40
推 toofat: 畢竟這個公益 要求出150 付費的是版友 01/02 11:41
→ killerbank: 就像之前有些板友看到要禁政治文時都跳出來說不該禁該 01/02 11:42
→ killerbank: 讓大家自由討論，可是現在卻又跳出來說大家要嚴守板規 01/02 11:42
→ killerbank: 不然就該嚴格執行劣退，我是不知道之前政治文也是在板 01/02 11:43
→ killerbank: 規裡面明文禁止的他們那時怎麼都不會照現在一樣說要嚴 01/02 11:43
→ killerbank: 格地劣退 01/02 11:43
推 toofat: 你又東拉西扯 怎不一集中焦點一次討論徹底 01/02 11:44
→ killerbank: 我哪裡東拉西扯了？我的重點就是執法時請有一致性，不 01/02 11:45
→ killerbank: 要這樣變來變去，不然真的很難讓大家心服 01/02 11:45
→ killerbank: 至於是要全面照板規嚴格執行還是有彈性地調整我都贊同 01/02 11:46
推 toofat: 誰知道版友風向要怎麼帶...總之 要嘛開放修改版規 01/02 11:47
→ killerbank: 不過拜託不要有時就嚴格執行，有時卻找理由解釋一堆， 01/02 11:47
→ killerbank: 這樣大家就很容易吵個不停 01/02 11:47
→ toofat: 要麼就維持版規並執行 這很簡單的道理啊 01/02 11:48
推 killerbank: 我之所以會說您之前管政治文有問題也是因為如此，如果 01/02 11:50
→ killerbank: 您那時看到不順眼的政治文想提出反面意見我是絕對贊同 01/02 11:51
→ killerbank: 但是您卻是想依板規刪文，這舉動我就不認同 01/02 11:52
推 toofat: 不順眼是因為內容偏重政治鬥爭 政治宣傳 但關於 01/02 11:53
→ toofat: 雙和的事務過於薄弱 我無法忍受和雙和事務關聯性 01/02 11:54
→ toofat: 太低的文章 01/02 11:54
→ toofat: 我所發表任何文章 絕對是和雙和有高度相關 絕非 01/02 11:55
→ toofat: 著重在政治鬥爭與政治宣傳 01/02 11:56
→ toofat: 那些政治文 很多內容根本無關雙和事務 01/02 11:57
推 killerbank: 您這樣解釋又多餘了，就跟他這篇商業文一樣，解釋成與 01/02 12:06
→ killerbank: 公益有高度相關，絕非著重在商業行為 01/02 12:07
→ eric00169: 乾脆全禁就好啦~爭議不會這麼多 01/02 12:22
推 toofat: 公益...但重點出錢做公益的是版友啊 01/02 12:22
→ toofat: 賣愛心筆也是公益 賣高價愛心麵包也是公益 01/02 12:23
→ toofat: 賣愛心T恤也是公益 01/02 12:24
→ toofat: 你如果不要我解釋 就不要問 專心集中討論 01/02 12:25
推 loveseawind: 真複雜 只覺得一開始就退文的確有點扯 01/02 12:32
噓 lazyme: 好市多那些都有明細，吃羊肉爐每個人都會剛好吃到150? 01/02 12:53
噓 chrislife127: 好市多 你是付錢給賣場 請問商業行為？分購可以算商 01/02 12:56
→ chrislife127: 業…但帶入場 錢是給買家？邏輯問題… 01/02 12:56
噓 superhoya: 神邏輯 01/02 12:57
→ chrislife127: 團報駕訓班 可以算商業 但也可以不算 不確定可先寄 01/02 12:59
→ chrislife127: 信向版主詢問 這點很難？ 你報名前給業者 找人的不 01/02 12:59
→ chrislife127: 經手錢 可以不算 但也有爭議… 01/02 12:59
→ chrislife127: 游泳賣票是商業文 每次看到都商業開文… 這問題是？ 01/02 12:59
→ chrislife127: 要扯金錢流… 那扯善事就好 基本捐款給國家認證的機 01/02 13:01
→ chrislife127: 構可抵稅 這個應該很多人清楚 不點破罷了 01/02 13:01
→ chrislife127: 這個的比你請人帶你去好市多 又要人刷卡… 讓人拿那 01/02 13:02
→ chrislife127: １%還多吧？ 01/02 13:02
→ chrislife127: 今天自己發文不看版規 當然版主照版規處理 有什麼問 01/02 13:03
→ chrislife127: 題？ 拿別版事務扯雙和版 請問那叫雙和版嗎？ 01/02 13:03
→ chrislife127: 今天版規要不修 簡單一句 犯規者說的話有何種價值？ 01/02 13:05
→ chrislife127: 如同法律 不知不代表無罪 自己都不去了解 中招了在 01/02 13:05
→ chrislife127: 叫我不知道 我無罪嗎？ 01/02 13:05
→ chrislife127: 您是透過深夜個人吃宵夜就決定聯署板主 01/02 13:10
→ chrislife127: 這個可以要求你提出證據吧？ 胡亂說不代表沒責任呢 01/02 13:10
噓 laughxDDDDD: 跨了一個年還在戰版主 01/02 13:10
→ ilikebulldog: 好市多以前幫帶人進去過，就拿現金給我付帳啊，我也 01/02 14:02
→ ilikebulldog: 好處，就閒閒心情好。誰說付帳一定會刷卡。這以前 01/02 14:03
→ ilikebulldog: ^沒 01/02 14:03
→ ilikebulldog: 老早就討論過樣子，所以通常認定無得利，就允許。 01/02 14:04
→ ilikebulldog: 雙和版有自己的規矩，拿別地方來吵有啥用？只是顯得 01/02 14:05
→ ilikebulldog: 無理取鬧。如果是開討論建議更改，那拿別版事物來 01/02 14:06
→ ilikebulldog: 借鏡，這就有道理。現在情況就不是，就像闖紅燈被抓 01/02 14:07
→ ilikebulldog: ，就魯警察南部某鄉下晚上有人紅燈直直走為啥不去抓 01/02 14:09
→ killerbank: 樓上這樣說也不太對，所以你的意思是板主認定他收150 01/02 14:10
→ killerbank: 元有得利所以不允許？ 01/02 14:10
噓 chrislife127: 樓上 我有回覆 基本我認定是有得利的 01/02 15:17
→ chrislife127: 最原始來談 我是對原po的態度很感冒 01/02 15:17
噓 icefeeling: 既定的程序就在那裡，跟版主溝通 無效後，跟組務申訴 01/02 15:17
→ icefeeling: 一直這樣特意文章推文酸版主，在多數人眼中，只看見你 01/02 15:17
→ icefeeling: 的無理，是看不見你的委屈的。 01/02 15:17
→ icefeeling: =.=手機推文被斷了 01/02 15:18
→ icefeeling: 既定的程序就在那裡，跟版主溝通->無效後，跟組務申訴 01/02 15:22
→ icefeeling: ->申訴成功，版主需要取消對您的處置，甚至修改板規 01/02 15:22
→ icefeeling: 詳盡->申訴失敗，那就是您的問題了~ 一直在文章或 01/02 15:22
→ icefeeling: 推文裡，特意酸版主並沒有意義，這樣只會讓人看見你 01/02 15:22
→ icefeeling: 的無理，看不見您的委屈。 01/02 15:22
→ icefeeling: 重推文了一次，抱歉。 01/02 15:23
→ KUNI0202: 查了一下你三十號上站的抗議文章 01/02 16:24
→ KUNI0202: IP是114.43.238.57 01/02 16:25
→ KUNI0202: dazen最近一次上站IP：114.43.238.57 01/02 16:25
→ KUNI0202: 你真的不是第一次了... 01/02 16:25
→ KUNI0202: 上一次用dazen這樣鬧還不夠嗎 01/02 16:26
→ KUNI0202: 我看我真的得處理了... 01/02 16:26
→ KUNI0202: 這討論我並不反對，但同一個話題你已經吵夠久了 01/02 16:31
推 KUNI0202: 如果你真想寫商業文，麻煩你先註冊，但這話題請先在這一 01/02 16:33
→ KUNI0202: 篇打住，這裡先警告一次，下一篇我將會以鬧板論。 01/02 16:34
推 AndreEthier: 所以揪團做公益也是假的啊 01/02 19:02
推 chrislife127: 版主說話題結束 那我就不開新版來說了 01/02 19:23
→ chrislife127: 我很支持做公益 但對開版的原PO的態度 嗯... 01/02 19:23
推 longya: 原來是分身XD 整天揪東揪西的，錢來錢去的感覺就不單純 01/02 19:57
噓 shuiwuhen: 存何居心?沒版主大家商業亂版比較好嗎?省省吧 01/02 21:44
→ leejee: 不同篇(不同id) 榮光那篇有推文 anticold的沒有推文 01/02 22:57
→ leejee: 我是回chrislife127 01/02 22:57
→ leejee: 我真的沒想到會是… 感覺像電影情節啊啊 01/02 22:59
推 chrislife127: 回樓上板大 我是記態度 地方 所以認為是同一人 沒想 01/02 23:02
→ chrislife127: 到是不同ID的同一人 01/02 23:02
→ leejee: 樓上是指文章下面1F推文徵免費老公 作者爆粗口 那篇? 01/02 23:16
→ leejee: ip不一樣耶 01/02 23:16
→ leejee: 勞工 01/02 23:16
推 nisi0773: 版主擋人財路都會被戰的 好多版都是這樣=.= 01/02 23:18
推 chrislife127: 回版主 ip我不會查 純然記榮光 義工 態度 所以才認 01/03 00:48
→ chrislife127: 為是開版的 01/03 00:48
推 luciferii: 用揪團來賺錢也是一種管道啦，就乖乖按商業文格式發文 01/03 10:19
→ luciferii: 不就沒人會管你了嗎? 01/03 10:19
噓 SeanShiau: 唱双簧 01/03 11:04