Re: [轉] 台灣的軟體人才在哪裡?

[AmosYang (Zzz...)]

※ 引述《fanntone (我是胖子)》之銘言：
: =====後記======================
: 如果你程式沒寫好
: 那是因為學校老師沒把你教好 讓你產生興趣

“如果想被當成一個大人對待，享受當大人的自由
  那得先表現出大人的樣子，負起當大人的責任”

國小、國中、高中，我們可以說學生還是孩子，沒有投票權也沒有刑事責任
書讀得不順利，我們可以硬說是老師沒把小孩子教好帶好

然而，如果到了大學還要把責任扯到老師身上，在我看來是很奇怪的事
易言之，如果到了大學還不主動開始承擔教育自己的責任，
那要什麼時候才開始為自己的人生負責?

我認為，大學生要當得起這個“大”字，在大學裡不止是學課程書本上的東西，
還要學“學習的方法”；遇到好老師是福氣，遇到爛老師是帶衰

如果一個大學生把“因為老師教得爛所以我學不好”當成理所當然的事的話，
在我看來實在是幼稚了些 :)

看到這些或許有人會好奇地問:
“學校收了學費不就是應該要負起教育學生的責任嗎?”

是的，學校收了學費是該作些事，但“大學”與一般補習班、訓練所不同的地方在於
大學是“學術研究機構”，學費只是拿來買入場卷的，就像買了 StarCraft 2
還是得靠自己衝上 Grand Master 一樣；交了大學學費之後還是得靠自己去贏得
“學士(Bachelor of Science)”這個稱號；這個稱號不只是“畢業”這麼簡單，
這個稱號代表著你有最基本的獨立研究學問的能力；這就是為什麼大學文憑值錢

如果有人拿著槍指著大學生的頭逼著選系，那當我以上都在瞎扯
如果是大學生自己選了資訊工程相關學系然後再來抱怨
“老師教得不好，沒有引起我學習程式的興趣”

那…找個政治人物，把責任通通推給他/她吧 :D

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"Mr. Data, can you show me how to parse this XML?"
"Certainly, sir.  Let me google that for you."
 -- StarTrek, the Next Gen.  《Back to 2009》 (誤)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 24.40.140.18
推 gname:推~
推 aleelyle:沒錯，大學不是職業訓練所
推 pingsky:在學校老師教學素質都有一定水準的情況下,我認同這篇
→ pingsky:但是現況就是老師的教學品質落差太大, 我唸書時算還ok的
→ pingsky:但是還是忍不住會想若我唸書時老師多用一點點點點心
→ pingsky:我那幾年的在學校的學習是能有機會有更大收獲的
的確如 pingsky 說的，這篇的前提是，大學環境本身得有一定的水準
(而不是鬼塚英吉唸的五流中的五流，優羅志亞大學那樣的學校 XD)

另一個前提是，學生本身也得要有能唸書的福氣
(經濟、身心健康狀況、社會治安、國家政治安定…加上遇到至少一個好老師)

  如果有唸書的福氣，可以參考我在以下這篇裡作的計算

     #1Eao6DoL (C_Sharp)

  大學四年，扣去全職學生一週 40 小時先不看，
  一週抽 5 小時出來專注在一件事情上，四年就能累積 1000 小時進入“業餘”的門檻

  全職大學生，一週 40 小時，四年可以累積 8000 小時的練習時間
  睡覺、生活雜務、休閒另外還有時間

  8000 個小時，四年的開發時間，雖然作不出 SC2/D3
  但好好的、實實在在的拿個學士，應該不算是個太過分的要求

比起世界上許多人更悲慘的命運，我覺得能看到這篇文章的人應該算是幸福的 :D
※ 編輯: AmosYang        來自: 24.40.140.18         (10/18 14:46)
推 Wolfken:基本上很多人根本就不太聽課，大都靠自修也是畢業，遇到好
→ Wolfken:老師只是能省去一些自修的時間而已，你沒唸書再好老師也沒
→ Wolfken:用的，有對自己負責的話，說真的大學那些課，你基礎有，一
→ Wolfken:路自修上去也是都能唸完的
我也是不聽課的 :D 我大學因為興趣而申請了 Computer Science 系
自然的，所有本科系的課都覺得超有趣的，完全沒耐心跟著一般進度慢慢走
通通自修往前衝

自修是條辛苦路，但這就是練習獨立思考研究極重要的一部分

推 Wolfken:工作以後要學新東西還不是就自己K文件跟google找教學，哪
→ Wolfken:有老師教，就算有training搞不好都在打瞌睡，最後還是自己
→ Wolfken:回家K完，那老師教得好不好有差嗎...真的想學，有沒有好老
→ Wolfken:師都會去學的，講老師不好所以沒學好，感覺有點牽拖
推 pingsky:好老師能省去的不只是一點自修的時間啊~~
→ pingsky:若退一步說只省一點自修時間,這省下來的時間也能學更深入
→ pingsky:的東西, 我算是有學好的學生, 但真的想若學生時期有好老師
→ pingsky:就能學的更深更好, 現在工作了,有家庭了, 更覺得求學時期
→ pingsky:的寶貴, 更覺得當年只想混的學生及老師... 讓我少學了好多
不同的場合會遇到不同的老師，撇去打混的薪水小偷不論
有些老師是扮演授業解惑的角色(instructor)，但有些老師則能扮演傳道的角色(mentor)

一個好的 mentor 會在你惰性發作時驅使你更進一步，
會在你覺得無聊時給你更有挑戰性的題目，
在你想偷機取巧時給你當頭棒喝

更重要的是一個好的 mentor 嚴謹與誠實的學術研究態度、以身作則的風采
對剛開始學習大人的責任的大學生來說有極重要的影響
※ 編輯: AmosYang        來自: 24.40.140.18         (10/18 15:39)
→ atst2:老師有教的好的，也有教不好的，問題是當老師教不好時，
→ atst2:學生是怎麼選擇的? 自學? 在課堂上睡覺? 回家睡覺?
→ atst2:如果是選擇睡覺，而不是自修，或是找一個更適合的學習管道,
→ atst2:那時間是自己浪費掉的，沒法去怪別人.
※ 編輯: AmosYang        來自: 24.40.140.18         (10/18 15:44)
→ iincho:其實不用這短視說學校教的都沒用, 凡走過必留下痕跡..
推 pingsky:我是因為唸書時學費都自己寒暑假打工賺的, 所以會計較教學
→ pingsky:品質, 因為學費都是血汗錢啊~~~
→ pingsky:& 我的確是會自己自修的人,樓樓上覺得我怪不怪懶老師呢?
推 pingsky:上一行用怪字好像不太對, 應該是用[不爽]才對~~~
→ pingsky:不過懶老師也是班上有混同學造成的, 上下交相賊想學的學生
→ pingsky:還是能學到東西, 但是只靠自修硬是少學到不少,明明可更深
→ pingsky:入的說....
推 purplebleed:我也都不太聽課...自己看看或跟別人討論就差不多了~~
推 pingsky:好老師是真的可以挖到寶的, 花錢來上課就是為此, 不然根本
→ pingsky:浪費金錢和時間.. 嗯, 我好像有點偏了..總之有好vs懶比較
→ pingsky:過大概就會有感觸
→ andymai:假設學生都很用功的話~就能看得出老師"教"得好不好~教得好
→ andymai:的老師就是能讓學生觸類旁通，學得快~教得不好的~就算老師
→ andymai:再怎麼想努力解釋~學生可能都聽不懂~這點只要有聽過不同老
→ andymai:師講課~或是看過不同人寫的書就能體會...
→ andymai:要努力是沒錯~但是要"挑對方法"~與其自修~倒不如去旁聽或
→ andymai:選本看得懂的書再自修~事半功倍才是王道~這也是為什麼goog
→ andymai:le很屌~但是它還是遠不及一本人家整理好的書...
推 pingsky:會努力解釋的老師也算好老師,真正不好的是無心教學的老師
推 pingsky:唉, 我好像恨意有點深重
推 costbook:我也是不聽課的，因為有興趣的課早就自己弄懂了，
→ costbook:不過沒興趣的課...我也是不聽課......
推 ykjiang:有興趣的課，早自己摸了，沒興趣的才去聽課，省些時間
推 truesword:推這篇！ 最終，學習還是在於自己
→ truesword:自己要位自己負責