看板 Soft_Job 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《TonyQ (自立而後立人)》之銘言: : 我決定來打破我不在這主動談政治的立場, : 因為這件事情事關 startup 的生存空間。 : 因為這兩篇文章代表的事件 : [爆卦] 群眾募資網站flyingV要GG了? : http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1396522221.A.DF7.html : Re: [爆卦] 群眾募資網站flyingV要GG了? : http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1396525215.A.172.html : 我相信這個應該踩到一堆 startup 的創立者或工程師的雷點。 : 我們在那堆狗屁科專底下拿少少的錢寫報告寫到死, : 然後發現其實自己寫報告就寫沒有研發時間了, : 一堆潛規則弄到你暈頭轉向又無力專注。 : 政府專案一堆狗屁規矩跟狗屁原則, : 讓一堆資訊公司根本就是在做一些不好用又問題一堆的系統, : 最機車的事情就是錢都被中間層層轉手的關係人賺走, : 倒楣的都是底層 RD。 : 這些機車事我們都忍下來了,但今天一個集資服務, : 支援學生運動就活該這樣被主管機關討價還價藉機要脅, : 竟然就只為這樣一個活動與事件,太讓人失望了。 : 無論你支不支持服務貿易協議,但資訊業的夥伴們, : 我們真的是該找機會對這樣的一個政府做出反應了。 很多版友都說我搞錯版主的po文,或指出跟軟體業沒關係。 那我就回一篇正式的。前面故意犯錯的文章是要借題發揮用的。 重申我的目的是本人以為整串文簽涉政治,不適合在本版討論。 文中抱怨政府開專案怎樣的情緒字眼就不多說,以下疑點疑問請看清楚。 版標:[閒聊] 當政府介入打壓新創公司 : 我決定來打破我不在這主動談政治的立場, : 因為這件事情事關 startup 的生存空間。 以上兩句是版主所謂這篇文章為何會出現在版上的解釋, 企圖掩飾偷渡政治文的理由和根據。 疑點一:請問集資平台被限制不能為學運募資的資料來源? 說明:用發夢爆卦的方式不足夠,是否出示更完善的證據以服眾。 疑點二:倘若打壓屬實,其被打壓之公司僅有startup嗎? 說明:請出示被打壓之所有公司之充分證據,以證明"皆為"新創公司。 疑點三:此被打壓的startup足以代表"所有"startup嗎? 說明:集資平台有幾間?startup有幾間?被打壓之startup有幾間? "事關startup的生存空間" 並不是 "事關某startup的生存空間" 也就是說,你的startup是使用集合名詞。 疑點四:版標問題。打壓是打壓所有新創公司,還是單一新創公司? 此疑點的主張和疑點三同。 細究原文,推測版主想以自己在本版長年累積的影響力來為這startup發聲。 基本上我跟這新創公司無冤無仇,也懶得管政府在幹嘛。 只是有請版主體諒本版還有其他閱讀者並非你的信眾, 發的文能有身為版主應有的超然。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.203.156 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1396566841.A.329.html
PhoenixSu:版主說得很清楚了,自己有既定立場別假裝反政治 04/04 07:20
bleed1979:他如果不是版主我根本懶得鳥他。重點:他是管版的。 04/04 07:21
bleed1979:可以在本版談政治不可以談請明說。 04/04 07:21
bleed1979:我也順便藉此看看這個版有多少他的信眾。 04/04 07:24
bleed1979:再者,他大可開另一個ID去做這類po文, 04/04 07:30
zorro0555:不用理他 就是個想紅來找碴的 04/04 07:30
bleed1979:但是他沒有,意思是主張這版都是我的人我說話最大。 04/04 07:31
bleed1979:我壓根不想在這個版紅。因為這邊程度超乎我想像。 04/04 07:32
StaticVortex:lol你主坦嗎XD,你這麼開群嘲應付得來嗎? 04/04 07:40
bleed1979:以前常用牛,後來比較少玩了。 04/04 07:40
StaticVortex:人家葉問也不過一個打十個.戰線拉那麼大很不負責啊, 04/04 07:41
StaticVortex:你的結論說白了就是你和板主的個人恩怨嘛... 04/04 07:41
bleed1979:針對的是一個現象,當一群人拜神,就算神做錯事都算對。 04/04 07:41
StaticVortex:正常地把你的幾個疑問抖出來好好問不行嗎, 04/04 07:42
StaticVortex:怎麼問之前就先自顧自的下結論了~~~ 04/04 07:42
bleed1979:請就事論事,戰場僅於此討論串的原文的置入政治。 04/04 07:43
bleed1979:前面文章也有贊同版主的文啊,但不代表所有都要贊同吧。 04/04 07:44
bleed1979:人性的盲點就是你看一個人好會以為他所有都好。 04/04 07:46
bleed1979:但我看人是by case的,對的人說不對的話,我還是指出來 04/04 07:46
fortinet:其實FlyingV跟學運在台灣的確有可能有法律問題, 04/04 07:48
fortinet:以前主管機關不管並不代表他現在不能管,光"公益勸募條例" 04/04 07:49
fortinet:沒有經過審核本來就可能不合法, 今天鬧那麼大政府機關不 04/04 07:50
fortinet:出來擋住那失職違法的就是政府...就這樣而已 04/04 07:50
StaticVortex:FlyingV,FAQ說"無違反公益勸募條例之虞" 04/04 08:12
StaticVortex:有人可以分析一下嗎? 04/04 08:12
YahooTaiwan:嚴格說起來,版規沒有特別規定禁止政治文,頂多禁止與 04/04 08:16
YahooTaiwan:版旨無關文,原文有提到軟體新創,跟版旨不算無關吧? 04/04 08:16
mirageX:你是沒有在關注台灣的Startup還是故意這樣說? 你以為這是 04/04 09:21
mirageX:第一次大家覺得Startup在台灣處處受限嗎? 事實就是台灣政 04/04 09:21
mirageX:府對網路產業諸多不友善的規定,讓外行企圖領導內行 04/04 09:22
bleed1979:我在startup待過啊。 04/04 09:22
bleed1979:這間英文名字三個字,最末字是Digital。 04/04 09:23
mirageX:如果你所謂的Startup就是新公司寫寫遊戲 賣賣東西 ok,then 04/04 09:26
bleed1979:錯了,我在那邊整IP Camera。 04/04 09:28
hSATAC:我對你的立場沒意見,不過我不覺得在本版發言都要拿證據 04/04 09:28
hSATAC:出來...不然一堆薪資文不都要貼扣繳憑單了喔 04/04 09:28
mirageX:好 IP Camera, 然後呢? 因為你的產業沒有受到相關創新的 04/04 09:30
mirageX:限制,所以你就對台灣第三方支付/募資困難 這些問題視而不 04/04 09:30
mirageX:見嗎? 既然你自稱Startup的一份子,最重要的資金問題,為何 04/04 09:31
mirageX:你可以如此冷眼旁觀? 04/04 09:31
bleed1979:證據論不是二分法的,但是當你指名道姓時不該拿證據嗎? 04/04 09:32
mirageX:你知道台灣的法令本來就對IPO/尋求資金很不友善嗎? 04/04 09:32
bleed1979:坦白說,當時我待的公司是有財務困難的。但我不是高層。 04/04 09:32
bleed1979:我不曉得他們難處在那裡。那時我只知道一毛都不能少給。 04/04 09:33
mirageX:ok,我覺得我們沒什麼好說. 你的想法就是負責寫code就好 04/04 09:33
mirageX:那樣在startup和不是startup一點關係也沒有 04/04 09:33
bleed1979:在每間公司我都是盡我該盡的義務。做好自己該做的事。 04/04 09:34
bleed1979:在版主那篇推文裡,有多少版友是被影響到的? 04/04 09:35
bleed1979:那這樣推文和startup的關係是什麼? 04/04 09:36
mirageX:TonyQ第一篇就是在講Startup困境,我理解你不明白 但我也不 04/04 09:38
mirageX:覺得你真的想明白 04/04 09:38
bleed1979:他大可以高談闊論startup的困境,分析和主張改善方法。 04/04 09:39
bleed1979:但是他那篇文有嗎?只是藉文章罵政府置入政治罷了。 04/04 09:40
mirageX:人家都拿槍指著你了 還指望好好討論嗎? 04/04 09:44
mirageX:已經被揍過好幾拳了 還想著對方是好人嗎? 04/04 09:45
StaticVortex:板友們又不是腦袋空空不思考,通篇只看到你紮個稻草人 04/04 09:46
bleed1979:並不需要跟對方討論,但可以有自己的主張。 04/04 09:46
bleed1979:你看他前面兩岸服貿條文討論我就覺得寫得很好。 04/04 09:47
bleed1979:這篇他也可以如法炮製啊。可是結果呢? 04/04 09:48
StaticVortex:嘛..所以你同意FlyingV事件值得討論,那何不就事論事 04/04 09:49
bleed1979:我倒覺得稻草人之說是不思考的。 04/04 09:49
bleed1979:值得討論和忍受文中的謾罵是兩回事喔。 04/04 09:51
StaticVortex:表達的相關看法呢~ 你那幾篇旁人看來只覺得你來找碴 04/04 09:51
bleed1979:我的目的只是去掉政治,可惜該篇去掉後就只剩連結了。 04/04 09:52
StaticVortex:我說"紮稻草人"意思是你說的"信徒" 04/04 09:54
jefferk:還來阿 發兩篇的意思是比較有理嗎? 04/04 10:32
VVll:所以你在startup也只是一般員工,根本沒接觸到startup的問題 04/04 11:14
VVll:那既然不懂,新創面對政府打壓與政策限制的問題,就別回了 04/04 11:15
bleed1979:我現在走WEB不是嗎? 04/04 11:15
bleed1979:我有討論嗎?我的目的已經寫得很清楚了。 04/04 11:17
bleed1979:我到想反問這邊有幾個夠格可以討論的?以你的定義。 04/04 11:18
TonyQ:疑點一,已向該公司求證該澄清文為事實 04/04 13:14
TonyQ:二,我內文已提到政府長期以來對新創公司的諸多扯後腿制度 04/04 13:15
TonyQ: 對flyingv 的干擾我覺得只是其中之一 04/04 13:15
TonyQ:疑點三,同疑點二。疑點四,文章標題不叫版標,講文章標題 04/04 13:16
TonyQ:的話一樣同疑點二。 04/04 13:17
bleed1979:ok,文標,我手誤。 04/04 13:17
bleed1979:反正你已經開政治文先河也公開表示不禁,那我無話可說。 04/04 13:18
poop101:黨工為何不去政黑 04/04 19:34
bleed1979:好像有個全民最大黨。 04/04 20:06
RuRuAlex:我是全民最大黨耶(自認)...不過既然你想要別人認同你的 04/06 00:53
RuRuAlex:觀點..先指責別人錯你就輸了.與多數人抗爭往往是白費心機 04/06 00:54