推 kikichou: 讚 09/03 11:30
推 Qoofate: 神人 09/03 11:45
推 siriusu: 推 整篇都推 09/03 11:46
推 lance8537: 會用推噓判斷真實性的，我看思考能力也呵呵 09/03 11:51
→ siriusu: 補充回應你一直很在意的維基 在這邊提出一個觀點：其實 09/03 11:58
→ siriusu: 愛造神的不是只有台灣媒體跟商業人物；更重要的是有些人 09/03 11:58
→ siriusu: 就是喜歡有典範證明自己眼光獨到。或者直白一點說是信神 09/03 11:58
→ siriusu: 的人。會不會在這個情況下，有一些不是那麼熟悉政委故事 09/03 11:58
→ siriusu: 的人太積極地基於崇拜的情感想補充而造成的結果？如果是 09/03 11:58
→ siriusu: 這個情況的話就其實非屬本人的商業手法的範疇。 09/03 11:58
→ siriusu: 我會覺得當有媒體報導（且可能是不夠全面的報導）的時候 09/03 11:58
→ siriusu: 我不會期待一個本來不是很活躍的條目會有品質很好的內容 09/03 11:58
→ siriusu: 。我是贊成大家把自己看到的寫進去的這是基於分享的精神 09/03 11:58
→ siriusu: 但我覺得他會需要時間收斂成更好更精確的條目 09/03 11:58
推 LinkCoffin: 推 實事求是的精神 09/03 12:09
推 loseptt: 破綻百出 09/03 12:36
推 loseptt: 一堆竹科科技公司也在改compiler 智原創意改的GNU c comp 09/03 12:48
→ loseptt: iler 也沒看到他們說 他們對全世界的影響 現在他們應該可 09/03 12:48
→ loseptt: 以大聲說沒了他們 全世界的linux都編譯不出來了 手機上的 09/03 12:48
→ loseptt: 的linux也不能動了 今天手機的進不是靠他們改c compiler 09/03 12:48
→ loseptt: 的 09/03 12:48
→ loseptt: 如果有人質疑智原 創意 就可以問難道你沒用過c compiler 09/03 12:51
→ loseptt: 難道沒編譯到arm架構 唉油 你們聽過c compiler啊 09/03 12:51
→ loseptt: 每次看到perl perl 捧的都千篇一律 都在寫歷史 沒人會質 09/03 12:59
→ loseptt: 疑perl的interpreter 大家質疑的是你對interpreter的貢獻 09/03 12:59
→ loseptt: 在那 更精確的說是那前段還後段 還是中間碼 老是搬出perl 09/03 12:59
→ loseptt: perl的歷史 來反駁大家質疑 模糊方式回應 一堆人看不懂 09/03 12:59
→ loseptt: 不代表 全CS的人看不懂你在模糊焦點 這種回應方式只能乎 09/03 12:59
→ loseptt: 攏沒接觸過編譯器可的人 09/03 12:59
→ loseptt: 我請智原 創意同學背一下c compiler歷史 再找一下御用造 09/03 13:03
→ loseptt: 神黨報 IQ應該可以破200 09/03 13:03
推 loseptt: 如果他老爸是中時總編輯 應該可以成為c ompiler的長城 世 09/03 13:07
→ loseptt: 界燈塔 09/03 13:07
→ loseptt: 人類的救星!!! 與外星人建立邦交!!! 09/03 13:08
推 hizuki: 樓上找豬油就好了何必捨近求遠 09/03 13:35
推 loseptt: 所以樓上質疑我同學囉 GNU耶 不要質疑open source精神好 09/03 13:38
→ loseptt: 嗎 09/03 13:38
推 CaptainH: 不同意. perl6的新特性或feature都不"新"，在其他語言 09/03 14:31
→ CaptainH: 早就實現了 09/03 14:31
→ CaptainH: perl社群做不出來那是代表perl本身設計不良，不是唐鳳特 09/03 14:32
→ CaptainH: 別厲害 09/03 14:32
→ twowoods: 不是別人做不出來, 是比別人先做出來, 且不支薪. 09/03 15:09
→ twowoods: 智原創意若是竹科公司那有錢拿且人多, 但不否認貢獻. 09/03 15:11
推 loseptt: 所以領薪水的都不能對open source有貢獻囉 09/03 15:37
→ Lordaeron: er...現在大家在用的open source 大的都應該是有人在付 09/03 16:10
→ Lordaeron: 錢做的,可沒不支薪的. 09/03 16:11
→ johnny94: 那照某樓邏輯，其他語言做得出來，不是那些開發者厲害， 09/03 17:22
→ johnny94: 是語言設計優良。到底是在工三小… 09/03 17:22
推 CaptainH: 傻傻的，最重要的是語言設計，實作是很基礎甚至末流的 09/03 17:25
→ CaptainH: 部份。 09/03 17:25
推 CaptainH: 用來唬唬不會寫compiler的不及格本科生 09/03 17:28
噓 a9301040: 歹勢噓一下，vTaiwan很難用，寫程式我是不知道多厲害 09/03 18:26
→ a9301040: 但寫出來東西要好用，我想打高空就是倒的主因吧 09/03 18:27
→ a9301040: 寫出很厲害的東西但全世界都不需要不叫厲害吧 09/03 18:28
→ a9301040: 看來大家對厲害的定義有些許落差 09/03 18:28
→ a9301040: 然後vTaiwan明明就是很好的平台，能寫得這麼難用... 09/03 18:29
推 Sidney0503: 說穿了幫冷門的東西優化或加速 跟碩士論文差在哪 09/03 18:33
推 loseptt: 差在我們爸不是李剛 09/03 19:37
推 druid0214: 差在我們不會入閣 09/03 20:15
→ CindyLinz: 我不知道這邊「社群」的明確定義是指什麼.. 不過唐鳳 09/03 20:24
→ CindyLinz: 對 Haskell 這個語言的影響蠻大的.. 她參與設計實作的 09/03 20:25
→ CindyLinz: GADT 是 Haskell 一個很重要的里程碑... 09/03 20:25
→ CindyLinz: 我不知道怎麼從頭簡單介紹 GADT 是什麼... 不過如果有 09/03 20:25
→ CindyLinz: 熟悉 Haskell 的話, 大概都會知道 GADT 很重要.. 09/03 20:26
推 wesley234: 都別爭了，除了C其他都是垃圾 09/03 22:03
推 loseptt: 到底是前段還後段 還是中間碼 別老是用名詞搪塞 回答別躲 09/03 22:42
→ loseptt: 閃閃有料就大聲講 貢獻了那段 別把perl和open soucre精神 09/03 22:42
→ loseptt: 當擋箭牌 大家質疑的是你能力 質疑的是貢獻現在哪裡 09/03 22:42
推 loseptt: 不要老是用籠統的計畫名稱搪塞 09/03 22:47
→ loseptt: little jhon IQ也沒到180 與其利用媒體捧神 不如寫個幾題 09/03 22:54
→ loseptt: ACM證明自己邏輯思考能力 對IQ180實在簡單不過不是嗎 09/03 22:54
推 oneheat: 重點都在open source ，但還是不懂這件事的重要性在哪？ 09/03 22:56
推 loseptt: XXX是重要里程碑 XXX對OOO蠻重要的 但我不知道怎樣簡單解 09/03 22:59
→ loseptt: 釋XXX 不過懂OOO應該都知道XXX 09/03 22:59
→ loseptt: 當我三歲小孩好騙嗎 當編譯器課程教授是白痴嗎 編譯器明 09/03 23:02
→ loseptt: 明就有設計架構 前段中間碼後段 loader執行 跟那種捧神話 09/03 23:02
→ loseptt: 術的言之無物 後面加個你們都不懂 來虎爛誰不會 09/03 23:02
→ loseptt: 要劃虎爛好歹選修個編譯器 貢獻在symbole table 還是vari 09/03 23:05
→ loseptt: able scope還是parser LR LL 09/03 23:05
→ havanabay: 我覺得你才短視 標準華人只重應用不看研發的眼界 09/03 23:08
→ johnny94: 樓上你這樣說，他又要回你一大串了... 09/03 23:12
→ havanabay: l君這樣的人才 能不能秀一下linkedin還是github 09/03 23:15
→ havanabay: 硬體人在台灣 不是已經莫名其妙多領很多薪水了嗎 09/03 23:16
→ havanabay: 怎麼對軟體貢獻的火藥味還這麼重啊 09/03 23:17
→ lovdkkkk: 能理解是很難簡單說明的東西 XDD 09/03 23:18
推 loseptt: 看了 果然不怎樣 和pattern matching有87分像 09/03 23:30
→ loseptt: 用過JAVACC的人應該強你們多很多 09/03 23:31
→ loseptt: Haskell wiki也沒看到該看到的人 09/03 23:31
→ loseptt: linkedin還真敢寫co-design 區區判斷數字matching寫這麼 09/03 23:34
→ loseptt: 複雜 09/03 23:34
推 loseptt: 版上CS背景的不用查了 越看越不怎樣 中間碼都沾不上邊 09/03 23:40
→ loseptt: 語言設計也沾不上邊 連haskell wiki都沒上 果然是沾沾邊 09/03 23:40
→ loseptt: 和稱會設計白板書CPU結果只改裡面的幾行加法器有87分像 09/03 23:43
推 loseptt: 真的是太讓我失望了 IQ 180連中間碼都沒沾到邊 09/03 23:56
推 loseptt: 寫了一個很籠統的OO syntax support via GADT(Generalise 09/04 00:02
→ loseptt: d Algebraic Data Types) 09/04 00:02
推 loseptt: 而且haskell是支援typeclass 09/04 00:09
→ hpo14: 某人好憤慨捏. 09/04 00:42
→ erspicu: 某人好像一直很悲憤 還是怎樣 心態真的很詭異 09/04 01:31
→ Argos: 悲憤成這樣是哪招阿？唐是欠了幾百萬嗎？XDDD 09/04 01:32
→ Argos: 還有這串基本到現在 已經歪到不能在歪了吧？ 什麼時候開始 09/04 01:34
→ erspicu: 讓他更悲憤一下 我就是覺得唐鳳就是好厲害好有名哩 怎樣 09/04 01:34
→ Argos: 變成身家調查了？變成討論做什麼貢獻度才算多？XD 09/04 01:34
→ erspicu: 就算真的有什麼瞎扯蛋也沒有比啥 蔣公看鮭魚逆流而上好笑 09/04 01:34
→ Argos: 今天我寫了程式 你說「喔沒參加開源喔？沒貢獻啦！」 09/04 01:35
→ Argos: 我參加開源了 「喔你寫那些偏門的 沒用啦！」 09/04 01:36
→ Argos: 我寫了熱門的 「大家都在寫 你只沾到邊 沒用啦」 09/04 01:36
→ Argos: 我寫了熱門還是主幹 「喔你這開源老闆根本不會要 沒用啦」 09/04 01:37
→ Argos: 我去幫人家上班 「喔你這公司根本不賺錢 沒用啦！」 09/04 01:37
→ erspicu: 別說了 蔣公看鮭魚逆流而上最有用最厲害了拉 09/04 01:37
→ Argos: 我開公司 「喔你還是沒賺錢 沒用啦！」 09/04 01:37
→ Argos: 我賺了大錢了 「喔你這些技術沒貢獻啦 沒用啦！」 09/04 01:38
→ Argos: 好啦 沒用就沒用 沒貢獻度就沒貢獻度 都給你啦 可以嗎？ 09/04 01:39
推 allqooxx: 其實蠻佩服 loseptt 這麼認真的開噴 XD 09/04 01:43
→ allqooxx: 保持懷疑態度和不從眾是好的 但真的太激動啦XDD 09/04 01:44
→ allqooxx: 真的會懷疑唐鳳是不是欠你很多錢呀 09/04 01:44
→ erspicu: 看那種悲憤的推文 連原本中立的人都會反感 反來支持唐鳳 09/04 01:46
推 CGary: 大概是之前被噓文覺得不把對方拉下來沾點屎不甘心吧... 09/04 01:56
→ johnny94: 他就是不相信真的有這麼厲害的人啊，一個無法理解人外有 09/04 02:07
→ johnny94: 人的概念。看他非常糾結在IQ 180 就知道了 09/04 02:07
→ ACMANIAC: 本人都沒在吹 IQ 180 了，媒體講講的屁話你也能信好幾天 09/04 02:43
→ ACMANIAC: 這麼憤慨是怎樣，因為你 IQ 跟記者一樣？ 09/04 02:44
→ dapple: 能酸的理由都被Argos說完了吧?XD 09/04 03:00
推 Sidney0503: A大的邏輯我笑了 簡單說 Jserv pcman這些人會被質疑 09/04 08:02
→ Sidney0503: 嗎 差別在哪自己想想 台灣十大高手隨便數輪不到唐鳳 09/04 08:02
→ Sidney0503: wiki寫的這麼囂張 結果只是強者 稱不上是神手 09/04 08:03
→ Sidney0503: 這串在討論是不是強者而不是討論是不是神手 笑而不語 09/04 08:04
推 Sidney0503: 然後就會有人說wiki不是本人寫的 不是本人又怎樣 09/04 08:07
→ Sidney0503: wiki連爸媽都寫出來還打死不相信是灶神 跟9.2有87%像 09/04 08:07
推 ggBird: 沒什麼好歪樓的，明明就不怎麼樣 09/04 08:26
推 art1: 台灣十大高手有哪些？ 09/04 08:32
推 druid0214: 根據我剛剛google 然後以關鍵字出現率排成以下順序 09/04 08:47
→ druid0214: 1唐鳳2唐鳳3唐鳳4唐鳳5唐鳳6唐鳳7唐鳳8唐鳳9唐鳳10唐鳳 09/04 08:49
→ druid0214: 剛好一次推文可以完成 09/04 08:49
推 lovdkkkk: 估狗 haskell gadt 第一筆就是 haskell wiki 的文耶 @@ 09/04 09:22
→ lovdkkkk: 還是跟我一樣, 第一次估狗時打成 haskell gatd XDD 09/04 09:23
推 loseptt: 依照這邊神邏輯 我同學搭過747飛機 可以跟別人說 他參加 09/04 09:23
→ loseptt: 過747飛機設計 他把核子動力從航空母艦搬到飛機747上 實 09/04 09:23
→ loseptt: 際上747可以飛到月球 核子動力對航空母艦滿重要的 核子動 09/04 09:23
→ loseptt: 力不知道有沒有簡單說法 但我相信知道航空母艦的應該都知 09/04 09:23
→ loseptt: 道核子動力啦 大家沒搭到有核子動力飛機是你們搭的不夠多 09/04 09:23
→ loseptt: 但是不要否認核子動力對航空母艦的重要性 他是劃時代的 09/04 09:23
→ loseptt: 技術 不要質疑我同學對747的貢獻 09/04 09:23
推 loseptt: 他手上有搭747的登機證 可以證明他參加過747飛機設計 09/04 09:33
→ loseptt: 上面少了 核子動力是重要里程碑 09/04 09:35
推 loseptt: linkedin上面打:co-design and implemented airplane 747 09/04 09:42
→ loseptt: support via nuclear power with 747 boarding pass 09/04 09:42
→ iincho: 檯面上造神比他還嚴重的多多了, 社群就是人抬人啦.... 09/04 11:27
→ iincho: 唐鳳這個case就是他沾到政治不爽的查他水表而已... 09/04 11:27
推 greco0616: 在soft版 破除soft神話 是很正常合理的 怎會說是攻擊呢 09/04 12:43
→ johnny94: 唐鳳本來就是在開放社群做事的人，是媒體搶新聞造神，有 09/04 12:50
→ johnny94: 什麼好破除神話的？唐鳳那些怪稱號也都不是他自己講的， 09/04 12:50
→ johnny94: 他就是一個一般軟體人，所以要破除什麼我真是不懂欸，只 09/04 12:50
→ johnny94: 是想潑糞吧 09/04 12:50
推 greco0616: 至少我從網路上查到 媒體上看到 都說他是神 09/04 13:24
→ greco0616: 又查不到具體神在那裡，這就是造神。即使不是他授意。 09/04 13:25
→ greco0616: 看了這幾篇，我覺得很好，是神，就要破。這不是潑糞。 09/04 13:25
→ greco0616: 前幾篇不是有說，他老爸老媽是誰誰誰。有媒體發聲權。 09/04 13:26
→ greco0616: 為何媒體不去造其他的人，就單單他冠上什麼十大高手。 09/04 13:27
推 johnny94: 他就去當政委阿，媒體不找他找誰？而且最好去了解那些所 09/04 13:39
→ johnny94: 謂稱號，是什麼時候就有的，再看看那些說他父母是媒體人 09/04 13:39
→ johnny94: 的話有多可笑。那些潑糞的還敢說自己很有邏輯，不要笑死 09/04 13:39
→ johnny94: 人了 09/04 13:39
→ windows2k: 如果用資訊界老兵，網路時代先鋒的形容詞不會有爭議 09/04 14:03
→ windows2k: 只能說媒體加油添醋太多.. 09/04 14:03
推 greco0616: 同意樓上，太過譽，所以要破神。 09/04 14:22
推 audreytang: 同意實在是太過譽，這從 1996 年黃創夏寫「十大高手」 09/04 14:23
→ greco0616: 回強尼。不止是現在，很久前我就曾看過對他的過份讚揚 09/04 14:23
→ audreytang: 就已經是這樣了。我就是一個人，請大家把我當人看。 09/04 14:23
→ audreytang: 大家的感受也是我的感受，希望社群能形成衡平的見解。 09/04 14:25
推 Sidney0503: 本人出來了 文字深深展現大大是灶神受害者 09/04 14:37
推 strlen: 只是破神 沒必要把別人的家人也拿出來講 09/04 14:52
→ johnny94: @greco 我懂你的意思，但是有些人已經不是破除媒體神話 09/04 15:02
→ johnny94: 而是因為這些神話，開始直接攻擊本人，所以才說是潑糞 09/04 15:02
推 askacis: 等等，提到智原對GCC的貢獻一定是有甚麼誤會XD 09/04 15:31
→ Argos: 有沒有打著「破除灶神」之名行攻擊之實 大家自己看看吧 09/04 15:39
→ Argos: 連那些什麼十大高手 強者神手都拿出來講了 拜託一下 程式設 09/04 15:40
→ Argos: 計你把它當成跑步游泳 你做什麼他就做什麼嗎？還是要來比一 09/04 15:41
→ Argos: 下比爾蓋子跟馬斯克兩個人戰鬥力有多少？誰比較強？誰比較 09/04 15:41
→ Argos: 神？XD 霉體就JUMP程度你的論述要跟風一下是吧？ 09/04 15:42
→ Argos: 當然不是說不能質疑 但質疑的方式是什麼樣子？有必要嗎？ 09/04 15:45
→ Argos: 這裡軟工板 好歹也針對技術面上吧？結果勒？ 09/04 15:46
→ Argos: 「阿反正我也看不太懂一定是冷門偏門沒用沒價值的東西」 09/04 15:47
→ Argos: 然後通篇沒幾個點是在講技術 都是在質疑一些有的沒的 唉唉 09/04 15:47
推 Sidney0503: 哈哈哈 一開始質疑了說 "沒有看github" 09/04 15:51
→ Sidney0503: 說github普通搬出perl6 09/04 15:52
→ Sidney0503: 現在有語言裡問在說perl6貢獻非核心 09/04 15:52
→ Sidney0503: 然後就說酸過頭了你多厲害 09/04 15:52
→ Sidney0503: 說不是真的十大高手 就說這跟游泳不一樣 09/04 15:54
→ Sidney0503: 所以這串是酸酸與酸酸酸和酸酸酸酸互酸的討論串 09/04 15:55
→ Sidney0503: 討論程度就說不看技術面 談技術又說冷門熱門不能比 09/04 15:57
推 Sidney0503: 簡稱都不能討論 你滿意了吧 09/04 16:00
→ Sidney0503: 要不要順便請版主禁這串? 09/04 16:01
推 Sidney0503: 這串邏輯就跟當初tech版某串依樣討論頂尖結果在說 09/04 16:04
→ Sidney0503: 拿牌就很厲害依樣 09/04 16:05
→ Sidney0503: 然後說比拿牌強的人大有人在 就說是攻擊 09/04 16:06
推 wesley234: 51 09/04 16:15
推 art1: 話說 Sidney0503 心目中的臺灣十大高手排名？ 09/04 16:25
推 druid0214: 1唐鳳2唐鳳3唐鳳4唐鳳5唐鳳6唐鳳7唐鳳8唐鳳9唐鳳10唐鳳 09/04 17:21
→ erspicu: Sidney0503 google doc server端的code是找到沒阿? 09/04 18:37
→ johnny94: 對啊，之前還隨便叫人道歉，是不是應該出來面對 09/04 18:48
噓 Sidney0503: 09/04 18:54
推 Sidney0503: 我在此誠摯的道歉 google並沒有公開server的code 09/04 18:55
→ bobju: 台灣十大高手是什麼鳥頭銜? 全球化的今天 - 尤其是搞軟體的 09/05 08:29
→ bobju: , 還有人會因為被封為台灣十大高手而好意思嗎? XD 09/05 08:31
→ ACMANIAC: 所以今天已經沒人在講這種東西了啊 09/06 02:44