[閒聊] TD是個薪水小偷！

[Copycat3 (拷貝3喵)]

是的，不知道是哪個鄧黑在總板發明了這個詞，很酸，黑的很好笑，
在好笑之餘，我也幫這個詞想了護航的理由：

領多少錢做多少事是職場的真理，這無關年紀、名氣、過往功績，即
使TD是馬刺的神主牌，領錢，就該上場打球！但我們都知道，馬刺愛
養生，TD平均上場時間減少，好吧，你老了腿沒力了，但至少有上場
，可是B2B養生到無大傷大痛就DNP是哪招？你領了錢，就該上場打球
，累了打個15- 20分鐘也好，工作哪有這麼爽？領錢，就該上場去打
球！

護航會說TD是為了走得更遠而輪休，但是TD你輪休對得起到現場看球
的刺迷嗎？好吧，刺迷也希望馬刺走得更遠，只能含淚接受，你就先
把錢拿走，但是你這幾年有走到最後嗎？沒有，甚至還第一輪被老八
，辜負刺迷期待，你TD該把輪休那幾場的薪水還回來！

護航會說TD輪休是Popo的決定，好，這沒錯，但是薪水還是進TD口袋
，Popo圖他人之利，當以共犯論處，TD還是偷。

所幸，如果整季擺爛不上，是謂神偷，如果整季受傷不上，是謂大偷
，但TD還算是個有羞恥心的球員，只偶爾偷懶，但是偷一千萬是偷，
偷十塊錢也是偷，TD偷那少少幾場球的薪水，故謂小偷！

以上，養生是事實，輪休是事實，我認為我的推論邏輯也很合理，我
做出"薪水小偷"的結論是我的"價值判斷"，而我們應該就馬刺論馬刺
，不該針對板友，據此，我認為以後只要TD輪休，我就能在板上講 "
TD是薪水小偷"！

更甚者，我認為拿那麼多錢，就該把他X 的皮球丟進籃，把領你TD零
頭薪水的隊友丟偏的球給搶回來，TD如果打個8分4板5 失誤，賺那麼
多錢，做那麼少事，身價與表現不符，我也要推"TD是薪水小偷"，可
以嗎？

回頭來講"老番癲"吧，給Neal控球是事實，曾經愛用球給Manu是事實
，講"老番癲"的板友一定也認為自己的推論邏輯很合理，但是" 老番
顛"的結論是你的"價值判斷"，不是我的事實，正如"TD是薪水小偷 "
是我的"價值判斷"，不是你的事實一般，這個板容許"老番癲"，就該
容許"薪水小偷"。

很多評論都可以找到事實依據，再合理邏輯推論到某個結論，而這個
結論可以用很多方式表達："TD不應該輪休"、" Popo某些決定很奇怪
 "用詞比較溫和，即使是異見者看了應該也不會生氣，即使強烈不認
同，" 薪水小偷"、" 老番癲"的用詞則會惹火某些異見者，因為這種
用詞牽扯到人格，牽扯到球以外的整個個人，不論你找再多理由，再
怎麼自認推論完美無瑕，它都不是事實，而是使用者的"價值判斷"，
板規就是應該規範這種人身攻擊的用詞，不是嗎？

有人說我反"老番癲"不是就球論球，是針對板友，是因為我已經過了
在網路跟人聊籃球的年紀，是現在我沒辦法這麼關心馬刺，是我不想
跟使用強烈用詞的人辯論，還有，這需要附理由反駁嗎？一個 4冠教
練，前2 個你還可以說他是靠身強力壯的TD矇到的，後2 個跟他絕對
有大關聯！近幾年TD老化，馬刺也不是老將帶槍投靠首選，但是他還
是能在季賽取得重大成功！即使季後沒走遠，但是維持優異季賽戰績
難道很簡單？！反面講吧，如果季後走不遠就是"老番癲"，那全 NBA
有多少個教練該當自盡謝罪？你可以質疑他，但也該要尊重他，不同
意可以就不同意點批評，但使用"老番癲"就是不尊重，有人強烈要求
我不要針對板友，就球論球，顯然是要我尊重你的言論自由，但我也
請你尊重就球論球涉及的人，也就是馬刺全隊成員，如果你不尊重我
們在這個板討論的標的，那就沒資格要求我得尊重你。

所謂的一言堂、思想檢查，請注意，老話幾句，你一支指頭指著我，
四支指頭指著自己，會造成一言堂的，經常不是因為你的言論內容，
而是你的言論態度，我能忍受你對馬刺的批評，但不能忍受也不應該
忍受你對於馬刺成員扣帽子稱之為"老番癲"，你顯然不能忍受我對你
的言論的批評，也因為不能忍受而扣我帽子稱之為" 一言堂、思想檢
查" ，我批評你的言論有錯，但我不是板主管不著你，你大可繼續用
，我對你如何"思想檢查"、如何造成"一言堂"？我還得小心翼翼，不
要觸犯攻擊板友的板規，而你對刺板的討論標的扣帽子、對板友不只
批評，也扣帽子，即使你是在反駁我，但我要提醒你，即使我是針對
你，我也沒觸犯板規，在這裡講話也是我的言論自由，你扣我帽子也
是在對我"思想檢查"，而你又輔以強烈用字跟咄咄逼人的態度替自己
辯解，這才會造成"一言堂"，懂嗎？

還有，不要再嗆板友"再出來護航啊"之類的話，這已經不是有失風度
，而是一種目中無人的自大。

最後，還是倚老賣老奉勸幾位板友，當你只是一味用自己對球隊運作
的看法，以及對某些球員的好惡看事情，你會忘記尊重馬刺成員，會
過度歸咎問題給你看不慣的成員，當找不到理由解釋你的疑惑時，你
會忘記教練球員除了比較會打球，也跟我們鄉民一樣會犯錯，一樣會
有個人好惡，而好惡跟你可能不一樣，也一樣可能跟我們鄉民雖然在
努力賺錢，但卻賺不了養小三該有夠多的錢，有些球員打不好、亂打
，不是不努力、不認真，也不是沒人教、有人教卻不會教，可能只是
單純他的天份不夠、資質或打法不符馬刺需求，例如，David Robinson
終其一生沒練出跟名聲相符的低位背框技術，DH貴為當今第一中鋒，
低位在湖板被罵慘，我認為不可能有人教Blair 搶籃板不卡位，不可
能沒人教他低位技術，但我不會下結論說"教練組不會教長人"，因為
我認為這也意味身為老大哥的TD不會教，要說練長人，現在不就練個
Tiago出來？那跟"教練組不會教長人"的結論是不是抵觸？

去年Green、Leonard入隊打先發，不就是重視防守、在練新人？Popo
對Blair 的耐心不就是想練他？當你認為Popo用Neal是放棄防守，其
實可以注意Popo也在做重視防守的事情，你罵Popo浪費選秀不練JA，
但其實Popo已經練出堪用新人，只是跟你心中的好惡不一樣。

講了一些"就球論球"的事，請原諒我想趕快結束PO文去睡覺不多解釋
，我相信有板友可以長篇大論駁倒我，我完全可以接受，大家意見不
同，各抒己見，在刺板與同好分享看法是一種快樂，我相信也會有跟
我類似看法的板友能長篇大論闡述Popo仍然重視防守、用Neal不是老
番癲的看法，但請尊重馬刺成員也尊重板友，尊重是一種態度，而不
是"就球論球，你不同意就PO文反駁"的文字內容，多元意見才會成為
文字出現在這裡。

自我安慰我沒回文，不是打自己上篇最後的臉，如果有板友是我現實
生活的朋友，請別告訴我老婆我這麼晚了還在這裡PO文章<(_ _)>

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 111.252.207.95
推 frank820130:真的不要謾罵
噓 doctoreye0:噓前面幾段討論TD的部分，很怪的邏輯
→ doctoreye0:照你的邏輯，很多人都可以被說成薪水小偷
→ spurs2120:樓上你沒看懂XD 薪水小偷是拿來類比。
→ spurs2120:貓叔的意思是，如果板上可以容許說Pop老番顛，那應該也
→ spurs2120:要能容許說TD是薪水小偷。
→ doctoreye0:若你有看比賽，看TD的打球態度，就會覺得那是抹黑
→ doctoreye0:看來是我沒看清楚原po的說法，抱歉!!
推 doctoreye0:夜深了，精神不好果然不該亂噓文，推回來~~
→ MummyMonster:推 認同 不是說一言堂 而是可以討論但也要尊重
推 tth81222:推TD跟Pop都是穩進名人堂的  絕對有他們成功的道理
推 holisong:很棒的文章，尊重是很重要的~
推 csy1911:推 簡單說，不是不能批評，但注意口氣和態度。
推 Koduc:想護航的理由也太辛苦了XDDD
→ dogville:前幾天才一篇 今天又一篇 太多了... 適可而止吧
→ dogville:如果這麼不滿 左上角還有一個空格 去應徵板主吧
噓 terry255054:TD打得少是為了配合球隊戰術轉變和權力交接所做的犧牲
→ terry255054:老番顛是板友開玩笑的用語
→ terry255054:兩者不能比喻 = = 看球看得久跟您的錯誤邏輯沒有關係
推 wheatbug:"配合球隊戰術轉變和權力交接"與"打得多/少"並非正相關
→ wheatbug:A認為是玩笑性的用詞看/聽在B眼中並不見得也會認為是玩笑
推 august8585:板規有規定不能發這樣的文章嗎?沒有嘛,對人家發這種文
→ august8585:章這麼不爽的話,左上角還有空格,去選版主吧
→ wheatbug:舉例：黑人之間互稱Negro是玩笑，其他人種說了會如何呢？
→ august8585:老番顛是玩笑話,我也覺得薪水小倫是玩笑話阿~
→ wheatbug:不滿意對方的文章你可以用自己的觀點去反駁，丟大絕很強?
→ wheatbug:所以罵馬英九的都該去選總統？罵陳菊的都該去選高雄市長?
→ dogville:他討論的不是籃球 是板友 大家一直回來回去是希望這個板
→ dogville:變成什麼樣子?
→ dogville:如果是討論籃球 我我馬上就推 推一百次都行
推 wheatbug:他討論的是板友"用詞"而不是板友"本身"，也沒指名道姓
→ wheatbug:每個人都有權利闡述自己對板風的"嚮往"是什麼吧 XD
推 august8585:那請你去當版主訂板規叫大家都只准討論籃球阿
→ wheatbug:而且若他真當上板主，以板主之姿來"主導"板風會比較好嗎?
→ august8585:只要討論籃球我說的多難聽都沒關係,那TD被說薪水小倫
→ august8585:是不是也是某些鄧黑的看法也是在討論籃球阿
→ wheatbug:板主主導板風才容易變一言堂吧，包容多元聲音不是更好嗎
推 august8585:我說實在我常常不同意spurs版主大的很多意見,只是在
→ august8585:這個部份上我還是覺得他做的很好,你叫人家去選版主,不
→ august8585:就代表現有版主功能失職?
推 materu:"老番顛"的使用者沒有要求大家跟風，而貓哥希望大家不要這
→ materu:樣叫POPO。就讓版友自己去選擇
推 dogville:問題是 原po文中所謂的哪些辭可以用 哪些辭不能用
→ dogville:這根本就是板主的判斷與權限
→ dogville:如果不滿意 可以寄信給板主建議什麼辭應該水桶
→ dogville:什麼辭不該水桶 不然就自己當板主一起制定
→ dogville:不然是不是以後只要有人不喜歡某個辭 就發個文告訴一下
→ dogville:大家"我不喜歡這個辭大家以後不要用" 要變這樣嗎?
→ dogville:那還要板主幹嗎? 以後就學共產黨來全民公審就好...
推 august8585:你一定要搞成甚麼詞可以用甚麼詞不能用這樣?這是原PO說
推 davidstar:討論道德只能拿來規範自己，沒辦法拿來規範別人的，所以
→ davidstar:討論道德會變成鑽牛角尖，我們還是來討論籃球好了XD
→ august8585:的?我只簡單的講像你們這樣為所欲為結果就是趕走一大票
→ august8585:不喜歡你們這種態度的人,這樣對馬刺版是好事?
→ august8585:還是你認為反正只有我們最懂籃球,其他人走了就可以拉高
→ dogville:什麼你們我們的? 麻煩請說清楚? 這是很嚴重的指控
→ august8585:這個版討論籃球的素質?如果是這樣那你們就這樣繼續吧
→ dogville:好 那就留給"你們"玩吧 我高攀不起
推 august8585:你要保持這種態度我也不能說甚麼,上一篇就已經明顯的指
→ davidstar:別吵這個啦！因為吵這種事讓原本會發文的人不發文，這實
→ davidstar:在有夠蠢的= =
→ august8585:出這樣就是在趕走人而已,放大絕也不會讓事情有啥改變
→ pttyeon:說真的我絕得你不懂美式幽默
推 recycling:吵這個實在是...蠻無聊的
→ pttyeon:第1點:恭喜你被釣中了 根本不會人會想理TD小偷論之類的蠢
→ pttyeon:話題就連總版都是當笑話賠鄧黑小丑玩一下 2.你有去過總版
→ pttyeon:虎舖等等論壇吧比起來根本是小case何況這裏又不是北韓2版
→ dogville:對不起喔 都是"我們"趕走好多人 "你們"留下吧 我走 告辭
推 gotohikaru:不覺得討論區該是A+B或A∩B 在此之間也不會是一人決定
→ gotohikaru:或不改變 干涉不也是一種不尊重
→ Rover:馬刺版以PTT來說算很小的版...只要肯多發言,版風就會改變
→ Rover:一直潛水再來發文說不喜歡現在的版風,感覺很莫名...
推 Rover:抱歉,未針對原po 只是看到上面在分"你們""我們"感覺很膩...
推 joumay:R.Lewis 表示: 感到非常欣慰!!!
→ joumay:看完整篇突然覺得某部片裡 J.Anniston 找男人的第一要點是
→ joumay: 幽默感!!!! 是非常正確的一件事~~~
推 koflll:各退一步  很難嗎？還你們我們咧  哪招？
→ koflll:以後真要因為你們我們少了很多好的分析文  是想要這樣嗎？
→ koflll:我不挺任何人  我只覺得  各退一步  什麼話都好說~
推 august8585:是,對不起,我不該說甚麼你們我們,那時候的確是腦充血了
推 koflll:我也跟au道歉一下 當下我也是激動了 沒想什麼就直接打了~"~
→ koflll:但是就到此為止吧....拜託  你們要戰 私信去戰個夠 拜託~
噓 sinben:費雯 完全不值得討論  還一堆人上勾.......
→ lichf:看這麼多字 只覺得這是篇非常認真的認真文