→ elong:Parting那個三開是可以打一波的 T只能接招- - 10/29 17:57
→ neojames:波特直接喊GG吧 10/29 17:57
→ tomo1026:趴挺每個單礦好像都只有18農民 10/29 17:57
推 shulado:波特要被菜刀砍死了 10/29 18:02
推 neojames:啪亭：我叫你甩～ 10/29 18:07
推 DrNightHawk:第一次覺得躍傳是件IMBA的事情...... 10/29 18:08
推 ChenWay:三攻三防狂戰IMBA 10/29 18:08
推 CaTkinGG:POLT加油 10/29 18:08
→ VirgilDu:Parting這場真的打的超完美啊 10/29 18:11
推 signm:parting 直接3開沒風險嗎??我記得polt後面才知道他3開 10/29 18:11
→ joe675029:Parting流真的無解嗎@@三開還押著別人打怎麼想都覺得 10/29 18:15
其實這場波特預期是開二礦了…但是趴挺趁波特下蚌殼鞏固防守時連開二三礦…開完三礦
趴挺有巨象有速狂，後來盛湯也出來了。在趴挺初開三礦時波特飛了兩艘，但送了一船天
降血雨…神族兵少質精這點，戰力會隨著資源和科技迅速擴張，坦克被封印的人類只能選
擇使用打針早期決戰或者騷擾，務求早期削弱對手。
噓 VirgilDu:蓋BE真是個噁心的打法 無恥 10/29 18:16
→ elong:polt打智商 硬端二礦 10/29 18:17
推 dogsea:POLT FIGHTING! 10/29 18:23
→ VirgilDu:早有很多人在討論 取消建築收回的錢應該要再乘以百分比 10/29 18:23
→ elong:兩個星軌要all in應該補到5bb - -" 10/29 18:30
第二場波特單礦就用火車燒死趴挺了…第三場波特反過來跟趴挺玩心理戰，人類要咬住神
族的脆弱點就在單礦開二礦的時機。其實一代沒有坦克的人類也只能單礦開，沒道理你沒
坦克還能悠然自得地開二礦…maurander這角色就是玻璃渣叫你安心開二礦用的…是有比
stalker強那麼一點點沒錯啦，但是要守三礦面對的可是速狂、immortal、巨象這些東西，
不管是機槍還是maurander的生化單位，都是紙糊的根本守不住…
結論就是，如果你要打TVP，請先用礦騾開採你的單礦，然後盯住神族的二礦點，趁他還
是單礦的時候用火車，女妖或者是一船機槍兵的什麼，不斷騷擾對手，如果他開二礦了，
那絕對就是神族相較人類兵力最為脆弱的時候了…不要客氣打過去吧…就算有哨兵立場，
單礦的瓦斯出的哨兵能量是一定會用完，而且單礦追獵是也沒辦法完全守住醫療船的空降
的。簡單點的說，就是為了防守，神族一定要把資源平均分散在哨兵追獵和狂戰上，直到
immortal跟巨象的出生。不要過早開礦，三族之中人類兵力需要的資源是最少的，也是最
沒本錢開礦的。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.34.82.141
推 wtao: 老實說戰IMBA很無聊 BZ是老大 戰爭平原 拿回來 T 還是依樣猛 10/29 21:56
推 Arnol:可是你火車女妖，P兩礦一捅你也會穿耶 很神奇;; 10/29 22:02
推 Flyingheart:沒想到有些地圖勝率可以差這麼多 有趣~~ 10/29 22:02
推 wtao:所以單礦的時候就要幹死他!! 10/29 22:03
→ clamperni:複製推文幹嘛? 10/29 22:04
推 GigiBuffon:這地圖勝率和想像得不太一樣 本來認為最平衡的破曉 10/29 22:05
→ capssan:戰IMBA真的很無聊 因為P只會放A根本不知道為什麼會IMBA 10/29 22:05
→ GigiBuffon:P有明顯優勢 閃追國度居然ZVP時Z還領先 10/29 22:06
→ wtao:甚麼!!! 破曉居然不知不覺變成P圖 10/29 22:06
推 Arnol:破曉誰說是Z圖的啊，是P民嗎 不到六成很弱勢@_@? 10/29 22:07
推 Coshower:破曉從來就不平衡阿;; 一直都是偏P偏Z的 10/29 22:07
推 Mraofrot:破曉一直都是T弱勢 10/29 22:07
→ wtao:閃追船廠 這P勝場是好奇怪(大家都會防? 10/29 22:08
推 Flyingheart:以前破曉說是平衡圖 主要是說TVZ~~ 10/29 22:08
→ Mraofrot:倒是破曉 P>Z讓我覺得比較神奇 10/29 22:08
推 GigiBuffon:TVZ看起來也還好 5050左右吧 10/29 22:08
→ Coshower:斷葬居然T>P比較跟以往一般的看法不同吧 雖然沒多贏多少 10/29 22:09
→ Coshower:難怪有些T選圖時喜歡自選斷葬 10/29 22:09
推 mike03486:我覺得破曉PVZ很難打耶.. 10/29 22:09
推 Flyingheart:斷葬的ZVP倒是滿符合大家預期的~~ 10/29 22:10
推 TheMidnight:MVP主場斷葬之谷 10/29 22:10
推 Mraofrot:還有雲國Z>P也讓我很驚訝 10/29 22:10
推 GigiBuffon:P的斷葬專用速三沒辦法對T使用還是有差 10/29 22:10
→ Flyingheart:應該說人類TVP已經沒甚麼好圖了 只好選相對好的斷葬 10/29 22:11
→ wtao: 歐哈那一拔掉 MC就下去了XDDD 10/29 22:12
噓 elong:你完全搞錯parting 3開8bg的因果順序.. 10/29 22:12
→ elong:Polt是槍兵看到Parting 3開才回頭補到三碉堡的 10/29 22:13
→ elong:polt看到三開就猜到是3星核8BG了 10/29 22:13
推 wtao:他釋說補一個碉堡的時候吧!? 10/29 22:14
→ elong:Polt打破曉沒有血雨,他兩船兵是直接用走的從二礦口打上去的 10/29 22:15
→ elong:血雨的是polt旋風打finale啊.. 10/29 22:15
推 std94003:算了一下 破曉PvZ 52.8% PvT 52.4% 安提卡 TvZ 52.6% 10/29 22:15
→ elong:Polt三開補一個碉堡天經地義 而且P三開前根本沒去polt門口 10/29 22:16
→ std94003:雲之王國 ZvP 52.4% 斷葬PvZ 57.6% 10/29 22:17
推 Arnol:人類看到P三開，自己要先下到三碉堡是常識吧? 10/29 22:17
推 elong:不是五碉堡嗎 我看polt三個堡都還覺得parting硬捅會穿 10/29 22:18
推 GigiBuffon:韓T幾乎沒看過5碉堡的 他們都靠操作彌補 10/29 22:18
推 TheMidnight:為什麼要到P三開要補五雕堡阿 ? 10/29 22:20
→ elong:3BN 8BG哨兵量很兇啊,aLive直播三個堡都還是被捅穿 10/29 22:21
推 Arnol:後來GSL在打是看到P速三開 走兩礦機槍坦升支架 10/29 22:21
推 GigiBuffon:跳跳流三開什麼時候開始流行的啊? 10/29 22:22
→ Arnol:從跳跳開始用之後;; 10/29 22:22
→ Arnol:流行一陣子大殺四方之後，T開始打支架坦 又變回不太流行了 10/29 22:22
推 TheMidnight:對面速三還要拍堡防守，我的價值觀崩壞了 10/29 22:23
推 elong:當初Parting剛開始用的時候很多人價值觀都崩壞了 10/29 22:23
推 Arnol:嗯，全世界都崩壞了 不止你.. 可是後來就習慣了 有夠M XD 10/29 22:24
推 Jegan:然後大家都接受P imba的事實.....? 10/29 22:25
→ elong:因為3bn 8bg科技空窗蠻大的..Polt打出來那波Parting分兵太好 10/29 22:30
噓 joe675029:elong順序搞錯了 POLT先丟雷打看到P捕到8BG自己補三BU 10/29 22:31
→ joe675029:最後才繞一隻槍冰去看到PARTING點三礦 10/29 22:31
→ joe675029:我想他自己要補三BU主要一開始以為他要兩況8BG 10/29 22:32
推 TheMidnight:能否在地圖比數的最上面，補個總場數阿 10/29 22:32
→ joe675029:因為POLT自己是雙基地三星軌篇經濟的打法 10/29 22:32
噓 Joejohnz:看到人家開礦自己還補碉堡??? 10/29 22:33
推 Arnol:趴停的三礦八BG很有名的耶 10/29 22:33
推 joe675029:POLT三基地比人家早當然要補碉堡 10/29 22:35
→ joe675029:只是PARTING壓著他打 這個就很不合理 10/29 22:35
推 Arnol:Parting流正流行的時候 ， Taeja兩基地也是補到四碉堡啊 10/29 22:36
→ Arnol:真的還好啦，那時候T兩礦也是被壓著打 請見以前VOD 10/29 22:36
→ joe675029:所以parting趕快奪冠 趕快公布自己的RP和流程吧 10/29 22:36
→ joe675029:他怎麼做到的只有他自己知道 其他P看起來也覺得很神 10/29 22:37
→ Arnol:原來P的流程是學不起來的啊 這我就沒研究過了 10/29 22:37
推 Joejohnz:所以基本上神族三開無解囉?看到開礦自己卻要補地堡，奇聞 10/29 22:38
→ joe675029:他都放話說全世界救他的三不朽最屌 大家學不來 10/29 22:38
→ Joejohnz:Parting三礦一波時期P還沒有IMBA吧?還是從以前到現在 10/29 22:39
→ Joejohnz:P都IMBA?? 10/29 22:39
→ joe675029:基本是我覺得T若兩況三基地 P三開 T無解 10/29 22:39
推 Arnol:Parting三礦一波就是Jjakji厥起的時候吧，那時候PvT挺黑暗的 10/29 22:39
→ Arnol: 8BG 10/29 22:40
→ Joejohnz:如果是joe67說的話，那就是自己偵查不夠力先兩礦三開啊? 10/29 22:40
→ joe675029:恩沒錯 那時候就是P大量崛起的時候 10/29 22:40
推 Lattecafem:我也是記得他第一次用是對Jjakji 在破曉 10/29 22:40
→ SuperJGL:最好是2礦3開能先看P有沒有先3開 10/29 22:41
→ Joejohnz:為什麼不行?雷達?SCV? 10/29 22:42
→ SuperJGL:你知道2礦3開的時間點比P3礦早嗎? 10/29 22:42
→ joe675029:polt選這個戰術就很不智 擺明要跟P打後期 10/29 22:43
→ Joejohnz:我不是很了解想請教不是引戰 10/29 22:43
推 Arnol:兩礦三開比較早啊 10/29 22:43
→ elong:三礦8bg很容易偵查- - 因為單bg開很難封偵查 10/29 22:43
→ Arnol:要怎麼偵查啊 我也想知道QQQ 10/29 22:43
→ SuperJGL:看到P3開 T的打法早就決定了 10/29 22:44
→ elong:應該說單bg三開很容易發現 問題是你不知道他幾個bg.. 10/29 22:44
→ Joejohnz:@@既然這個戰術會被三開針對，就不應該打這個戰術吧? 10/29 22:44
→ SuperJGL:那這樣沒半個戰術能用了拉 10/29 22:44
→ joe675029:我覺得破曉的話就雷達丟主況正中間吧 10/29 22:45
→ Joejohnz:是喔...原來TVP只剩下兩礦三開可以打，難怪Parting會贏 10/29 22:45
→ elong:Parting那場有三個bg在二礦低地喔.. 10/29 22:45
→ SuperJGL:你根本是想引戰阿 會被8BG剋 所以場場默認對面8BG嗎 10/29 22:45
→ Arnol:我笑了 "我只是想請教不是引戰"XD 10/29 22:46
→ Joejohnz:如果一個戰術會被後發先至，就是無解啊，那還用討論@@ 10/29 22:46
→ Joejohnz:我確實是就事論事... 10/29 22:47
推 joe675029:我也覺得全世界就PARTING補BG的點位最怪 10/29 22:47
→ elong:結論就是不要想跟P打後期 (?) 10/29 22:47
→ jackjack0040:原po偷偷問：各位是說神族三開剋人類二礦三開嗎？ 10/29 22:47
→ Joejohnz:你的意思不就是，P如果看到T兩礦三開再三開都會贏 10/29 22:47
→ SuperJGL:P最好看的到T3開拉 妳到底會不會玩 10/29 22:47
→ Joejohnz:這樣實在是沒有討論的空間啊... 10/29 22:48
→ elong:P怎麼可能看得到內三基地 囧.. 10/29 22:48
→ SuperJGL:跟你討論真的沒啥空間可以說 10/29 22:48
→ joe675029:T兩況三基地是沒有醫療挺TIMING的 基本上就是想打後期 10/29 22:48
推 ATXATX:印象是T看到三開就用回以前的真善美 現在P才比較少用了 10/29 22:48
→ wtao:(」￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔~~喔喔~爪爪 10/29 22:48
→ ATXATX:不然那時候P三開還可以先幹你一波 超級不科學 10/29 22:49
推 et310:天下武功, 無堅不破, 唯快不破 10/29 22:49
→ Joejohnz:那我這樣講好了，P三開T只要兩礦三開就會輸對吧? 10/29 22:49
→ jackjack0040:神族是出巨象時看你還沒打過來就會三開了… 10/29 22:49
→ SuperJGL:沒有一定的東西好嗎 就開局劣勢阿 10/29 22:49
→ elong:...沒這回事啊 前期會被壓很慘是真的 10/29 22:50
推 Arnol:真的耶 Joejohnz哥你根本沒啥觀念啊 你要怎麼看到t兩礦開啊 10/29 22:50
→ Joejohnz:現在重點就是，T如果兩礦三開而P三開T就會輸， 10/29 22:50
→ Arnol:然後規納出P三開T只要兩礦三開就會輸的結論 你玩剪刀石頭布? 10/29 22:50
→ joe675029:Parting沒下VR不知道T怎麼打 10/29 22:50
→ Joejohnz:那為什麼還要適用兩礦三開呢? 10/29 22:50
→ elong:Polt今天那場也不是沒機會 Parting分兵作太好 10/29 22:50
推 Coshower:不一定 我可以告訴你 P三開的戰術有個弱點! 那就是 10/29 22:50
→ Arnol:錢太多花不完 10/29 22:51
→ elong:多一個bn要eeeee 手會酸 10/29 22:51
→ Joejohnz:那既然如此三開還是可以解，何來IMBA? 10/29 22:51
→ SuperJGL:P每場都3開打一樣 P裸雙也怕6D 所以P都不敢裸? 10/29 22:51
→ Arnol:你在跳針喔，就跟你說P三開T要下碉堡守了 你在跳什麼勁啦 10/29 22:52
→ elong:因為看到三開才想轉坦克很危險- - 10/29 22:52
→ Joejohnz:我從一開始就不是要討論P是否能得知T兩礦三開吧... 10/29 22:52
→ SuperJGL:你從一開始就只是要說P不應爸 10/29 22:52
→ SuperJGL:比趴停還會跳 這麼跳要怎麼討論 10/29 22:52
→ joe675029:大家不要吵 這場就單純開局博弈 P三開>T兩況三基地 10/29 22:52
→ Joejohnz:...我好好討論又說我跳...我就是不懂為什麼看到人家三開 10/29 22:52
→ Arnol:論點還很跳針，完全受不了XD 10/29 22:53
→ Joejohnz:自己就要下碉堡...好兇喔 10/29 22:53
→ Joejohnz:動不動說別人跳針好像不太好... 10/29 22:53
→ elong:啊我上面有講過了吧 三礦8bg的哨兵量很兇 10/29 22:53
→ SuperJGL:不下碉堡是要拿命擋8BG歐 10/29 22:53
→ Arnol:真的跳針還不能說跳針，很尊貴耶......="= 10/29 22:53
→ elong:雙開T那時候的兵量還沒起來,都是靠碉堡 10/29 22:54
→ joe675029:Arnol講的也有點不對 P三開T不是絕對的要補碉堡 10/29 22:54
→ joe675029:有點太誇張啦 10/29 22:54
→ Arnol:不然就要坦克支架啊 上面不是也有講 10/29 22:54
→ elong:3bn 8bg的氣很足 哨兵茫茫多 碉堡少很容易擋不住 10/29 22:54
→ Joejohnz:那這樣講的話如果P三開又不來進攻不是虧死了? 10/29 22:54
→ elong:主要看t什麼時候發現p三開啊..3BB都補下去才開氣礦的話 10/29 22:55
→ elong:也只能補堡 10/29 22:55
推 Coshower:P三開星空加速太多 預借時間借太多 再回頭已百年身 10/29 22:56
→ elong:Parting這場不就示範了,假前壓回家連下BF VC 10/29 22:56
→ Joejohnz:所以基本上比較好的選擇應該是偵查確認P三開後生支架 10/29 22:56
→ Joejohnz:了解，所以這個三開不是真的三開，是預借時間，多謝解答 10/29 22:56
→ joe675029:不對 比較好的選擇是速戰速決 兩況三基地就自找死路 10/29 22:57
→ elong:是真的三開啊..不一波打死他就補農三礦六氣營運了.. 10/29 22:57
→ elong:應該說 t要不要兩礦三基地的決定會比你看到P三礦早 10/29 22:58
→ elong:這只能博奕 10/29 22:58
推 a524528:P現在就仗著跟你打後期也沒差的心態 10/29 22:58
→ Joejohnz:所以這場等於說賭錯了就對了 10/29 22:58
→ joe675029:樓上這句沒錯 10/29 22:58
→ Joejohnz:了解，新手感謝解答 10/29 22:59
→ joe675029:我說"t要不要兩礦三基地的決定會比你看到P三礦早" 10/29 22:59
→ Joejohnz:而相對的P三開卻也不知道對方是不是兩礦三開，所以博弈 10/29 23:00
→ Joejohnz:結果是三開吃香 10/29 23:01
推 elong:地圖有影響 破曉不太怕T打111的感覺- -" 10/29 23:02
推 Arnol:同樣三開，T吃土、P吃香 應該是這樣的想法吧(誤 10/29 23:02
→ elong:Parting幾乎也都是在破曉3BN8BG .. 10/29 23:02
推 TheMidnight:破曉ban掉吧，跟歐哈那一樣會打到腦溢血 10/29 23:03
推 allqwdd:破曉也要BAN 真的沒幾張圖可以打了... 10/29 23:04
→ elong:..我記得我ban的是祭壇... 10/29 23:05
→ elong:破曉那個斜坡口離二礦很遠 槍坦女妖的111低地打不到痛處 10/29 23:06
→ elong:111威力大減(?) 10/29 23:06
推 Arnol:歐哈那頗猛 10/29 23:08
推 wtao:地圖設計真難阿XD 10/29 23:10
推 joe675029:111歐哈娜打P不好守阿~也很考驗操作 10/29 23:11
推 hahaha613:歐哈納的呢@@? 10/30 02:07
推 wtao: 被砍了 10/30 02:14
推 oneG:整篇看下來有個疑問 Joe有灌主程式嗎^^? 10/30 07:41
→ tomo1026:破曉應該是近期可以猥瑣後變成Z圖 10/30 09:49
→ tomo1026:以前Z還是打狗蛋流的時候完全就是張P圖 10/30 09:50
推 ctx705f:超想學流程的 10/30 11:21
推 Joejohnz:看完oneG的推文也有個疑問 你有學過邏輯嗎? 10/30 11:43
推 nicholassys:oneG:整篇看下來有個疑問 Joe有灌主程式嗎^^? 10/30 12:42
推 Joejohnz:原來"看到別人開礦自己卻要補碉堡"是常識，我都不懂 10/30 13:00
→ Joejohnz:果然是沒有灌主程式啊...問個問題要被質疑，嘖嘖 10/30 13:01
推 Arnol:菜就菜吧 人家都解釋8BG哨兵量驚人了 別丟人現眼了好嗎 10/30 13:08
→ Arnol:順便說哨兵是一種魔法兵種，會放立場切割敵人、開盾吸收傷害 10/30 13:09
推 Joejohnz:XDD明明就應該生支架打一波 不是你講的嗎? 10/30 13:09
→ Arnol:下碉堡 或是升支架 如果你先放三兵營了要怎麼升支架... 10/30 13:10
→ Arnol:你到底會不會玩啊!!! 10/30 13:10
→ Joejohnz:你自己講的啊... 10/30 13:10
→ Arnol:你是看不懂或是什麼意思喔...可以可以問問你國文老師啊 10/30 13:10
→ Joejohnz:別丟人現眼了好嗎? 10/30 13:11
→ Arnol: 不 10/30 13:11
→ Arnol:感謝你有自知之明，感謝上蒼 10/30 13:11
→ Joejohnz:恩恩，明明自己就講錯還硬凹嘖嘖 10/30 13:12
→ Arnol:窩..真是樹大有枯枝耶 XDD 10/30 13:13
→ Joejohnz:恩恩感謝你有自知之明 10/30 13:13
→ Arnol:前面就寫 下到五堡 或是支架升坦克 窩靠 你國中畢業了沒啊 10/30 13:13
→ Joejohnz: joe675029:Arnol講的也有點不對 <<可以不要丟人現眼嗎 10/30 13:14
→ Arnol:你也看清楚他在說什麼XDDD 10/30 13:14
→ Arnol:P民素質真可怕;; 10/30 13:15
→ Joejohnz:挖嗚嗚~~~馬上冠上P民 您的邏輯真正好 10/30 13:15
→ Joejohnz:說別人跳針、戴帽子、質疑對方能力 還有哪些招要出啊?? 10/30 13:16
推 Arnol:真的跳還不能說 果然尊貴 我不回應嚕 人多真的是有___ 10/30 13:18
推 Joejohnz:看不懂就少回嘴吧...搞不清楚問題就說別人跳針 10/30 13:18
→ Joejohnz:我同意你說的人多真的是有____ 10/30 13:19