推 bluegates:推 我研究地圖編輯器快一個月了還是搞不出來XD 07/09 23:02
推 capssan:雖然很想看雷神加入戰場 但實在是無法想像怎麼作戰 = = 07/09 23:03
推 et310:試想如果戰犬當初沒移除 搞不好現在機械化說不定很有前途 07/09 23:05
→ kioh:我是覺得wol的帶昏迷效果的雷神砲可以回來了 07/09 23:05
雷神砲弱在他射程太近(7) 變成要速度慢的雷神去衝神族死球陣 然後被wzzzz卡住
而且若讓雷神回復成有mana條的兵種 聖堂武士看到都笑了 cd則需要雷神數量夠控制
→ kioh:起碼可以靠操作控制不朽或巨象的輸出 07/09 23:06
推 Meds:雷神這單位機動性好差 常常．拿來防守而已...希望新patch有 07/09 23:07
→ Meds:更好的發現 07/09 23:07
推 maoimaoi21:我真的覺得雷神有用 不過就看他怎麼buff了 07/09 23:07
推 cxzqwer:期望未來看到雷神搭醫療艇衝入戰場邊緣支援生化的畫面(?) 07/09 23:08
推 nbgfdew:推 SC1的PvT衝陣超級經典 SC2的看起來一點都不熱血.... 07/09 23:15
推 maxwu1989:地圖遠的話雷神走到死 要手速操作醫療艇載雷神去前線嗎? 07/09 23:16
因為現在後期200 vs 200神族明顯強於人類 所以t必須一直往前a不想讓死球成型壓到家
但若200 vs 200能贏神族 像泉水勾一樣慢慢推進有何不可?
推 JayWangAA:這樣 TvZ 就不會有雷神海了 yeah 07/09 23:20
推 dulinove:那戰巡跟航母現在有辦法擺脫吉祥物的地位嗎 07/09 23:21
→ JayWangAA:散王蟲飛過去+地面雙噴 平A 07/09 23:21
→ FAlin:王蟲跟雙噴的仇恨直哪個高? 07/09 23:23
欺騙新ai應該有很多方法 但要測
而且騙得好雷神會很廢 他地面dps >>> 對空dps(除非改變型)
不過沒差 現在也蠻廢的
推 maplenight:雷神有用的話非常好，VS可以專心出醫療挺，進攻更強 07/09 23:24
→ maplenight:機動性可以用醫療彌補，增加操作可看度 07/09 23:25
→ maplenight:如果TVZ最後會因雷神加強失衡，調整王蟲仇恨也是個做法 07/09 23:28
推 ernova831:真心覺得不要在地雷了 給雷神地面一個半徑1的AOE 07/09 23:28
→ ernova831:狂戰群馬上變得跟豆腐一樣 連火車人都不用出 07/09 23:29
→ ernova831:雷神對空要真的能實用 要不提高基傷 不然把攻速加到1.5 07/09 23:30
推 maplenight:我覺得雷神能打具象比較重要，多出來的VS能產的醫療艇 07/09 23:31
→ maplenight:相對也是加強了生化部隊 07/09 23:32
推 ernova831:雷神那悲劇的對空攻速 其實也摸不了幾下 07/09 23:33
→ maplenight:這樣排陣就很重要，比賽打起來應該會比較好看 07/09 23:33
→ liang39040:正在試著混入中...等到patch過後再看看.. 07/09 23:34
→ ernova831:普通3 變型2 放A都是打個2下就被X球追收掉的局面 07/09 23:34
現在維京打巨像最好的方法就是集火 然後期待維京群在被閃電掉 白球摸掉 追獵射掉前
能夠把巨像數量壓制下來 多餘的拉扯操作搞不好會讓維京效率降低 多活一兩隻巨像
→ maplenight:至少現在改的方向有點意思，攻速都是可以調整的 07/09 23:35
推 imchou239:雷神對空中巨型有加成?????? 07/09 23:36
→ maplenight:也許濺射模式對飛膛可以攻速不變，砲擊的就可以再調整 07/09 23:36
推 amos9520:人類對維京依賴確實有點過重了 打一堆單位都只能用維京 07/09 23:36
→ amos9520:雷神要是能改變這個平衡就好了 07/09 23:36
→ amos9520:巨大又昂貴的單位 應該要更重要才是 07/09 23:37
推 imchou239:原PO是在說希望雷神對空加成，還是本來就有加成啊 07/09 23:38
希望有加成 不然現在tvp沒出雷神的理由
→ maplenight:VP的問題就是維京會卡醫療挺，而且出多出少都會致命 07/09 23:38
推 ernova831:應該是都要調 不然你看飛螳比起雷神更怕軌雷 07/09 23:38
→ maplenight:不過如果詭雷調回濺射，我想應該還是會以詭雷為主力 07/09 23:40
推 capssan:人族無法泉水溝式的推進主因就是沒有無人口防守機制 07/09 23:42
→ ernova831:我是傾向把雷神普通對空跟變形砲整合 然後多一個技能來 07/09 23:42
→ ernova831:增加一點變化 07/09 23:42
加技能的變動幅度可能是資料片的程度了 比如說被雷神飛彈打到降攻速 吞噬獸return!
→ capssan:特別是出兵點 被一個150塊的東西飛進來發個10幾個光 07/09 23:42
→ capssan:瞬間人口像股票一樣在噴 07/09 23:42
→ ernova831:話說可以神一下技能怎麼做嗎? 摸了半天只搞懂皮毛 07/09 23:44
推 maplenight:不過如果能夠加強到正面夠硬，對方要刷那麼多東西前可 07/09 23:44
→ maplenight:能要再多考慮一下 07/09 23:44
推 capssan:我真的很希望神族這樣做之前多考慮 但是一滴氣都花不到 07/09 23:46
→ capssan:簡直比花現金還過癮 07/09 23:46
WZZZZZZZZZZ封出兵點現在還有一個很爽的地方是 戰線都是靠神族家
若刷了夠多zzzzz t只好主力回救 但救到也半條命+神族撐過timing
若人類是防守方 主力就在家附近 刷太多wzzzzz效益就沒那麼大了
推 jacky1990b:用雷神反制巨像..實在想不出理由 即使是改了優先對空 07/09 23:47
→ jacky1990b:如果像原PO說改成對空中巨型有加成 那才有意義 07/09 23:47
→ capssan:也不能說不可能拉 只是這操作肯定又是更高一層的問題了.. 07/09 23:48
→ capssan:畢竟VF在TvP中除了地雷也沒太大功用 想從VF兵下手不無道理 07/09 23:49
推 ernova831:可是要出雷神又要出地雷 一定會去壓到其他配兵阿 07/09 23:50
推 maplenight:光VS能全速產醫療挺我覺得就很不錯了，維京就是個被逼 07/09 23:50
→ maplenight:著出的東西，能打具象外能幹嘛? 07/09 23:51
→ ernova831:講到這 機械化單位其實還有一個維京地面版 07/09 23:53
推 jacky1990b:DavidKim總是想用加強生化來改善TvP 可受害的經常是Z 07/09 23:53
推 wen512:加強生化,可是遇到巨像閃電,生化怎麼辦?改到單胖子挑巨像? 07/10 00:21
推 wen512:真的要針對可以往護盾方面去修改 07/10 00:28
→ wen512:神族BF可以提升護盾,那是不是可以把神族的防禦和護盾作結合 07/10 00:30
→ babla:雷神的射程太短，沒用的，TVP要拉扯甩動，雷神在第一波就會 07/10 00:48
→ babla:陣亡，只有P傻傻拉巨像往前才會死，不然死些叉雷神就死了 07/10 00:49
推 jack0123nj:雷神變形成機動模式不能等了 07/10 00:50
→ babla:P不需要做什麼埋伏，就A上去拉回來，T生化往後甩=雷神死 07/10 00:51
→ maoimaoi21:不是一直都在說雷神對空射程是10了嗎 07/10 00:52
→ babla:交戰的結果還是會像我說的，T的生化甩動雷神會被集火 07/10 00:53
→ babla:就算雷神對空10好了，以他的移動速度不可能往前去作拉扯 07/10 00:54
推 maoimaoi21:我想雷神做得好的話 還能當個肉盾 MM就不用往後甩了 07/10 00:55
→ maoimaoi21:叉叉在砍雷神的時候雷神不用控制就能打到具象 07/10 00:55
→ maoimaoi21:而MM就在雷神後面射叉叉 然後專心操作鬼子搞HT 07/10 00:56
→ babla:不甩動的話，我不認為T生化可以在P的(巨象+閃電)火力下生存 07/10 00:56
→ maoimaoi21:這就是如果雷神能取代維京的好處啊 有個大肉盾 07/10 00:57
→ maoimaoi21:恩 總之打了才知道 07/10 00:58
→ babla:如果可以作到T不用甩動的話，我想P應該會喊TIMBA 07/10 00:59
→ maoimaoi21:這就是平衡困難之處了 07/10 01:01
推 maplenight:如果不用浪費VS產能等維京，我想T能打的時間點會更往前 07/10 01:01
→ maplenight:應該是有機會在對方成型前給到壓力 07/10 01:02
推 maplenight:混著雷神大體積團聚效果減弱，AOE的效果也會減弱 07/10 01:05
推 shinwind:我的看法還是跟第一篇回的一樣XD 07/10 01:10
→ shinwind:目前的改動很難讓雷神加入體系. 07/10 01:11
→ shinwind:而且也不會影響目前的tvp初中期的情況.要拿來當bz下手目 07/10 01:11
→ shinwind:標實在沒什麼道理... 07/10 01:11
→ redlance:我還是覺得巨像改弱就可以了，200v200，ZT都好打 07/10 01:31
→ redlance:出一堆腐飛/維京根本呵呵，不出又被巨像虐 07/10 01:32
→ redlance:出了還是被虐 07/10 01:32
→ redlance:巨像已經變後期PV PZT必出單位了，相較ZT都還是用基本兵 07/10 01:34
→ acerow83:重點還有視野問題 OB在二代存活率高很多 07/10 01:39
推 capssan:雷神要能加入戰場 還有個可能就是傷害夠高 三砲內打死巨象 07/10 06:49
→ Shift2:T好像就是缺一個對巨型特別有加成的兵種? 07/10 06:51
→ Shift2:要不給個AOE 要不就給一個對巨型加成 07/10 07:42
推 capssan:因為一般來說T打重甲都靠胖子 天空就都給維京 07/10 07:54
推 devil0915:一直加強T，受害的都是Z 07/10 08:20
→ Shift2:沒辦法 大維京不會去動他的心血結晶 至臻完美的P 07/10 08:32
推 Ethansmi:是的 感謝大大詳細說出我心中的想法 這個體系的重點在雷 07/10 08:39
→ Ethansmi:神要有一個對巨型加成的buff 在配上這次的AA優先AI 07/10 08:40
→ Ethansmi:但是要buff多少是個很需要研究測試的 因為以MM對上BG兵來 07/10 08:41
→ Ethansmi:說 MM是很好打的 會輸都是因為後面的無腦AOE 所以要是把 07/10 08:41
→ Ethansmi:雷神剋巨象的這個buff弄得太強 就會變成P正面跟T很難打 07/10 08:42
→ Ethansmi:那就只是換人受苦而已 除了傷害 還可以考慮射程(調到9跟 07/10 08:43
→ Ethansmi:巨像一樣) 07/10 08:44
推 Ethansmi:最好能夠變成 P要靠操作解決雷神 T要靠操作保住雷神 但是 07/10 08:46
→ Ethansmi:兩邊部隊在同樣操作實力下威力相當 會戰時間又夠久 就可 07/10 08:47
→ Ethansmi:以製造很多精彩的正面對抗 同時又不會因為一次會戰失利 07/10 08:48
→ Ethansmi:就被推平 因為核心兵種(巨像、雷神會被互相打掉) 07/10 08:48
→ Ethansmi:搞不好還會出現稜鏡不朽偷雷神 醫療挺神救援 MM躲閃電 07/10 08:50
→ Ethansmi:神族閃現躲EMP秒醫療艇等等的精采交戰 07/10 08:50
→ Ethansmi:最後 若是把大會戰的重點放在這種大型單位上 對於旁觀者 07/10 08:51
→ Ethansmi:來講應該也很容易抓住觀看重點 07/10 08:51
推 GianniC:與其如此 不如修改坦克 一般對護盾額外傷害20點 07/10 09:06
→ GianniC:攻城模式 對護盾額外傷害80點 07/10 09:07
推 bluegates:樓上這樣改你知道不朽會被打一炮直接黃血嗎@@ 07/10 09:09
→ GigiBuffon:剛毅盾不能擋對護盾的額外傷害嗎@@? 07/10 10:51
推 bluegates:護盾加成是像EMP那樣 你看詭雷打不朽就知道了 07/10 10:55
→ FAlin:詭雷本體的攻擊 125+35 打不朽會讓不朽 100-200 變成 0-140 07/10 11:05
→ FAlin:濺射 40-40 會讓不朽從100-200 變成 20-200 07/10 11:05
推 Ethansmi:我原本也在想說 到底要把反巨像的角色放在坦克還是雷神 07/10 11:10
→ Ethansmi:但如果給坦克+對護盾傷害 其實不是沒搞頭 但感覺會比較 07/10 11:11
→ Ethansmi:單調 倘若是給他對巨型的傷害 又會影響到雷獸 重點是雷神 07/10 11:12
→ Ethansmi:比較酷一點XDD 07/10 11:12
坦克不會自動打巨像 血少撐不過幾輪的掃射就要崩盤了
而BZ想修改雷神AI 打蛇隨棍上 把雷神的定位一次搞定
推 bluegates:原來詭雷傷害是法術傷害~~ 所以用詭雷當例子不精確XD 07/10 11:12
→ bluegates:所以不朽護盾原本就沒有擋法術傷害囉? 07/10 11:13
→ elong:本來就沒擋 會被雷神炮直接打死@@ 07/10 11:33
推 MinChuan:加在雷神上不錯阿~不然都沒人要出了XD 07/10 11:33
推 Aggro:雷神大戰巨像 有變形金剛的味道 07/10 13:07
推 ernova831:我是不太贊同雷神去修成對巨型加成拉 07/10 13:53
→ ernova831:真改成那樣 Z空軍的巨型吉祥物們都要哭了 07/10 13:54
→ Ethansmi:恩...有道理 但是小蟲會卡地面 也許9.5射程的大龍可以改 07/10 14:35
→ Ethansmi:成10射程 加上甩槍?? 不知道 但是的確會有點慘 07/10 14:36
只要改對空的巨型加成 而大龍算TVZ比較少出的兵種 至少目前不會影響體系
我在測試圖打了幾場 若能用非巨型空軍吸砲火 雷神效率會降很多
推 maplenight:改成對機械加成就好(好像會很猛 07/10 15:15
→ ernova831:那樣的話 再渡鴉足夠以前 換T的空軍全部哭哭 07/10 15:19
推 maplenight:TvT應該還好感覺還是有其他招可以打 07/10 15:25
推 archzxc:把戰犬先還來 其他的不重要!!!!!! 07/10 15:42
推 noabstersion:讓運輸機一次可以載2支雷神,機械化就有救了 07/10 16:03
→ ernova831:讓SCV爆擊值變成0.1 爆擊效果改核彈 T IMBA 07/10 16:42
推 killer922:幽靈特務改好操作 至少對P後期還有一點扳回的空間..... 07/10 16:49
推 maplenight:我只希望框在一起打針不要被蓋掉 07/10 17:42
※ 編輯: CaTkinGG (123.193.83.180), 07/10/2014 18:19:12