噓 nyjytdgjf : 被吸血還高興個半死，活該當韮菜 04/21 04:59
推 forb9823018 : 本來就是非常態事件 04/21 05:19
推 forb9823018 : 歐美許多國家都是這樣做的 04/21 05:21
推 forb9823018 : 馬英九任內還有一度200元的 04/21 05:23
推 forb9823018 : 只有沒有下限的政黨 04/21 05:26
推 forb9823018 : 才會拿這個來抹 04/21 05:28
噓 CRAZYCONTROL: 好歐，那你記得以後繳電費每度要算12元喔 04/21 05:52
噓 nyjytdgjf : 一度200元？資料拿出來看看！ 04/21 06:03
噓 s68432 : 這什麼爛比喻啊 工廠直接停業不是就不缺電了 04/21 06:05
推 sali921 : 這不是缺電，這是工廠沒停工 04/21 06:14
噓 Workforme : 一度200？資料呢？經濟部給你的嗎？ 04/21 06:29
→ Araiman : 一度200的source在哪 ？ 04/21 06:44
猜他大概在說林口後來裝的氣渦輪配合改建提早拆掉
最後一年光是集中提列折舊+沒發多少電,就很難看了
→ heavenwind : 唬爛黨？ 04/21 07:08
推 hsiung9 : 可憐 還有200元仔護 04/21 07:21
→ vanii40 : 有政府好安心 雲豹好安心 04/21 07:28
推 snowdraught : 一度200也太誇張了吧方丈不查嗎 04/21 07:28
推 chinsong : 反正稅金買單 04/21 07:40
噓 bnn : 有政府 會洗地 04/21 07:45
推 pineapple197: 從公司營運切入這次事件是很好的分析視角，也可以 04/21 07:47
→ pineapple197: 拿來看不同公司做決策差異性 04/21 07:47
原理某種程度上類似航空公司超賣,
補償/轉簽費用(aka需量競價/可停電力...等等)比增加座位(增加機組)低就划算
或者是網路業者的集縮比
噓 sonyz3 : 來看用電上網的在留言缺電，缺多少電講一下 04/21 07:48
推 ruoming9900 : 台灣停電次數 04/21 07:59
→ ruoming9900 : 2012：21019次 04/21 07:59
→ ruoming9900 : 2023：6115次-2023下降70.9% 04/21 07:59
→ ruoming9900 : #但媒體報導（如中時、聯合、風傳媒 ）停電的新聞 04/21 07:59
→ ruoming9900 : 頻率 04/21 07:59
→ ruoming9900 : #2024年比2012年多七倍以上 04/21 07:59
→ ruoming9900 : 但這些媒體的論述（記者報導、專業及主編室的評論 04/21 07:59
→ ruoming9900 : ）還是沒釐出核災及核廢料二在台灣持續使用核電的 04/21 07:59
→ ruoming9900 : 根本問題 04/21 07:59
推 ericwang1017: 之後就不要又髮夾彎說要建核電廠 04/21 08:15
噓 darkangel119: 寫什麼鬼故事 04/21 08:21
推 WANGSH : 有冷氣可以吹 值了 04/21 08:23
噓 nyjytdgjf : 等黨有辦法賺核電的錢，牠們就會鼓吹核電了 04/21 08:23
噓 solid1109 : 以這邏輯，以後都付錢給工廠，就不用蓋電廠 04/21 08:30
輸配電付錢跟工廠(aka民營電廠)買電還是跟自家發電業買電都是買電轉賣
比較他國(輸配通常是發*1以上),台電的輸配電成本低得不可思議
噓 small91051 : 缺電跟人買還賺喔…… 04/21 08:40
推 shirman : 哇喔，拼命噓耶 04/21 08:45
→ sazabijiang : 洗地囉~~ 04/21 08:45
※ 編輯: a5mg4n (49.159.79.37 臺灣), 04/21/2024 09:03:55
推 shirman : 防爆部隊在箝制言論嘍 04/21 08:55
→ brieinstein : 推文的素養…. 04/21 08:59
噓 nyjytdgjf : 9點了，一度電200元的資料在哪裡？ 04/21 09:08
→ vbhero : 所以原本公營金雞母，變成賠錢貨是怎麼回事？ 04/21 09:10
股點:台電(9963)
真的是金雞母的話,就不會當初搞到股票下市,到現在還在被股東罵開芭樂票
噓 rbingo : 喔，所以蓋發電機組不會賺錢，那之前怎麼盈利的 04/21 09:15
蓋了發電機組要狠狠地用才會賺錢,
每年用7200小時/720小時/72小時,成本天差地別
→ BOSSHUN : 你怎麼沒把700MW機組投入後每年的獲利算進去？ 04/21 09:19
用得太少的話,投入後每年也只是排擠其他機組的發電量
→ zick8932511 : 再騙啊 04/21 09:43
→ Wilsly : 我覺得不行 04/21 09:54
噓 zebirlin : 台積還要蓋5個廠 核三2025除役 之後每天買電? 04/21 10:00
噓 Raphael888 : 用愛發電啊 04/21 10:07
推 NoMomoNoLife: 我在首篇就推過了，需量反應民國68年；需量競價2015 04/21 10:24
→ NoMomoNoLife: 這些都早就有的措施了，且學國外不是台灣獨有 04/21 10:24
推 panda816 : 造謠完就跑了 厲害了 04/21 10:25
推 barkleykidd : 停電次數由1分鐘改為停2分鐘才算停電，次數就降了 04/21 10:28
推 neworld66 : 叫工廠停電少用電，有算在停電次數裡面嗎？ 04/21 10:38
→ nyjytdgjf : 綠畜狗的絕招，說完謊就躲起來，反正拿到飼主的飼 04/21 10:41
→ nyjytdgjf : 料錢了，只要不要臉，賺錢就是這麼簡單 04/21 10:41
噓 a19851106 : 你到底在說啥 04/21 10:56
噓 kennykennyok: 少在那邊需量反應以前就有，這幾年才加入的廠商 這 04/21 10:59
→ kennykennyok: 幾年才開始自備發電機的廠商是以前的數倍。 你5年 04/21 10:59
→ kennykennyok: 前問台電員工需量反應 台電員工自己也不知道呢。 04/21 10:59
→ kennykennyok: 還有在那邊嘴2400萬很賺，顯然沒把廠商停工或裝設 04/21 11:01
→ kennykennyok: 發電機的成本考慮進去，還有發電機幾乎都柴油的啦 04/21 11:01
→ kennykennyok: ，大家最愛的節能減碳RE100勒？ 04/21 11:01
台電自己的柴油發電機,成本還不一定能壓在每度12元XD
(離外島偶爾會有比這更高的數字上新聞)
另外,記得幾年前改過規則,汽電共生廠為了類似狀況增加出力不檢核總熱效率合不合格
對於之前被蒸氣用量限制的機組,增加出力就幾乎沒有成本了
噓 IanLi : 要比也是比邊緣發電成本，拿機組建設成本比啥 04/21 11:13
→ IanLi : 你機組發電3小時就要報廢嗎 04/21 11:14
這機組每年要用多久?用得不夠久的話,確實跟發電X小時就要報廢差不多
邊緣發電成本:氣渦輪機每公升柴油發3度電左右,照現在27元/公升,每度光柴油就9元
推 developer : 民進黨太照顧人民養出一堆媽寶巨嬰 04/21 11:30
噓 FFFFFFFF : 老馬時期有一度200元？現在光明正大的造謠啊？ 04/21 11:30
噓 tttt0204 : 用點腦 04/21 11:39
→ baron1860t : 電力調度時出現這種需要高價購電的情形並算不少見, 04/21 11:49
→ baron1860t : 例如法國的電力現貨價格就有過一度電買35台幣的情形 04/21 11:52
推 g1254501 : 典型偷換概念 發電機組是持續發電攤提 需量競價有發 04/21 11:52
→ g1254501 : 電嗎？ 04/21 11:52
除樓下已經說明的外,
用得不夠多的機組光是折舊攤提就可能比實質上跟廠商濕租發電機還貴
→ baron1860t : 需量反應執行時通常也不是要廠商停工,而是啓用廠商 04/21 11:56
→ baron1860t : 的備用發電機來降低對台電的電力需求 04/21 11:57
→ D1 : 側翼下去領錢啦 04/21 12:08
噓 zxcas : 黨決定你家以後繳每度12元，少繳的記得自己捐國庫 04/21 12:45
股板的話,期貨價,現貨價可以差很大應該是常識吧?
或者前陣子各種航海王,自有船和各種租船方式的成本可以差很大應該也不難理解
※ 編輯: a5mg4n (49.159.79.37 臺灣), 04/21/2024 13:57:32
噓 j3 : 阿Q 04/21 13:32
推 onekoni : 理性補推，緊急用電向廠商調本來就比自己養牛划算， 04/21 14:40
→ onekoni : 按照推文說緊急發電平常也拿來發電，那緊急時的扣 04/21 14:40
→ onekoni : 打不就沒了，所以備援平常無利用是必然，既然如此就 04/21 14:40
→ onekoni : 是向民間調更省 04/21 14:40
噓 sltsou : 你的意思是台電不要自己發電，不如給廠商錢比較划 04/21 15:08
→ sltsou : 算，你要不要聽聽自己再說什麼？ 04/21 15:08
這裡是股板,稼動率90%的產線,稼動率60%的,稼動率40%的,稼動率4%不到的
最後一個別搞了,找外包商可能比較省應該不奇怪吧?
噓 sltsou : 廠商不用電拿到錢，台電付錢比較划算的話，那廠商 04/21 15:10
→ sltsou : 都停工跟台電拿錢就大家皆大歡喜囉 04/21 15:10
※ 編輯: a5mg4n (49.159.79.37 臺灣), 04/21/2024 15:37:55
→ onekoni : 緊急備用四個字故意忽略那就是找碴了 04/21 15:33
→ onekoni : 自己一定額度的臨時備用交給廠商，省下購置過多機 04/21 15:35
→ onekoni : 組的錢，就像跟廠商租緊急發電機一樣，一年用不到一 04/21 15:35
→ onekoni : 次的東西花大錢買幹嘛 04/21 15:35
推 zxcasd02003 : 318 要來囉 04/21 15:49
噓 sltsou : 你台電營業項目是發電，鬼扯什麼稼動不足，哪一個 04/21 17:01
→ sltsou : 公司會把產能沒滿的機器設備賣掉，還能凹成這樣太 04/21 17:01
→ sltsou : 誇張了吧 04/21 17:01
林口民國60~61年裝了13台柴油發電機應對枯水期,
後來一部分拆到澎湖(等同脫離本島電網)和賣給自來水公司用
通宵一開始裝的氣渦輪機,也有一部分後來拆去澎湖用
另一則有趣的新聞互相對照:
https://www.moneydj.com/kmdj/news/newsviewer.aspx?a=efd575b2-a0e7-4ed2-9d4d-3ba16caaafe6
華航(2610)今(10)日董事會...
另外，考量客運復甦後的機腹運能增加，華航董事會也通過將出售5架747-400F貨機。
這不就是「把產能沒滿的機械設備賣掉」嗎?
噓 jrbobo : 這篇完全外行 04/21 17:59
※ 編輯: a5mg4n (49.159.79.37 臺灣), 04/21/2024 19:39:34
※ 編輯: a5mg4n (49.159.79.37 臺灣), 04/21/2024 19:47:46
噓 sltsou : 台電是缺電才要這樣跟處分閒置資產也能混彈，真是顏 04/21 20:42
→ sltsou : 色對了都好談。台電虧損成這樣，最省錢的方式應該是 04/21 20:42
→ sltsou : 直接清算台電對吧，反正發電售電都是虧錢的 04/21 20:42
噓 sltsou : 台電如果不買電，電網就有供電問題，明明是不得已 04/21 21:01
→ sltsou : 而為之，可以被講成喜事，真是厲害。 04/21 21:01
噓 zebirlin : 胡說八道還一直凹 真是可悲仔 04/21 21:24
推 rommel046 : 理性幫補血 04/22 08:20
噓 ULISS : 喔喔喔喔 04/22 08:27
噓 BlueBird5566: 看不懂!!! 04/22 23:27
→ forb9823018 : 會算只會伸手牌 04/23 01:00
→ forb9823018 : 需量供電本來就是一堆國家這樣做2010年台灣就這樣 04/23 01:01
→ forb9823018 : 了 04/23 01:01