Re: [黑暗] 底限

[sillymon (ㄚ呀呀 要放假了)]

節錄一下 我看這篇的解讀...重點部分

刪掉的部分通常都是原PO說得太隱悔導致本意被曲解...?



※ 引述《end81235 (21)》之銘言：
: 通常大家在討論的時候，總是逃不出「好漫畫」和「爛漫畫」的分類……

每個人心中必然都有一套漫畫好爛的標準

: 我覺得，這和讀者有連帶關係存在
: 畢竟這世上沒有任何一個漫畫家生來就是為了要畫爛漫……
: 言歸正傳，我覺得爛漫畫是在作者與讀者之間的「互動」中產生的

互動 = 看漫畫時 腦中的標準開始運作 然後你會開始分這部漫畫為好或壞

原PO覺得 "爛漫畫"的定義就是

"你看了一部漫畫 你的標準開始運作 你感覺這部漫畫低於你的標準"

沒有漫畫家生來就是為了畫一部會讓人感到低於標準的漫畫

: 總之，我覺得這一切的一切都是由於每個人對於漫畫的「底限」不同的緣故
: 因為每個人的底限不同，所以才會讓看漫畫的角度不同
: 因為作者和讀者的底限不同，所以才會讓奈落一直復活
: 而看漫畫的過程中間，就是讀者和作者的底限在不斷的互動

讀者對漫畫好壞的標準 跟 作者對漫畫好壞的標準 不一樣

會覺得爛只是你對好漫畫的標準比作者對好漫畫的標準高

以下只在討論讀者看漫畫時會有的感覺

: 不如，就來參考一下獵人的作者吧！
: 我不是指他把到美眉又可以每天玩電動這回事
: 而是指他有辦法「調整讀者的底限」……

獵人的優點會讓許多人忘記它的缺點(畫面潦草 托搞之類)

也因此 那些人對好漫畫的標準降低了 底線被調整


: 另一種類型的漫畫家是怎麼樣呢？
: 既然沒有辦法作到那麼超然，那就堅守自己的道路吧！
: 沒錯，這就是「不斷挑戰讀者的底限」！
: 這種漫畫其實是最多的，例子呢？也最好找

網球王子沒辦法用優點遮蓋缺點(太唬爛 之類)

也因此  許多人看漫畫時會覺得這部漫畫似乎有符合標準 卻又快掉到標準以下

一直有底限被戳 被挑戰的感覺

: 最後一種，這個真的是漫吐版大家常常拿出來吐的東西了
: 就是「根本不設底限」的作者
: 要提到這種作品，我們的naruto理所當然的要站出臺前了……

因為作者太過於隨性 不嚴謹

他們自己畫漫畫實很少訂立一套標準 作者標準一直變 很亂

也因此 許多人看漫畫時會覺得很亂 作者好像沒有標準的亂畫


不過這點感覺跟上面兩點在講不同的東西阿

上面是在說讀者的標準跟作者標準的互動 這點在講作者標準有沒有變動很大

: 曾經有一部漫畫，不知道叫做槍什麼的，兩個字，忘了
: 我記得在臺灣是十八禁，高中的時候有同學帶來學校過一次
: 後來那個同學就被我們排擠了

這只是原PO想搞笑 鞭這點就離題了..反正是真的排擠還是同學之間鬧著玩我們也不知道


: 我的意思是說，爛漫畫不是天生的，因為漫畫要有人罵才會變爛漫畫
: 但是也有人不罵他，所以決定一個漫畫爛不爛的原因其實是讀者的主觀
: 因為作者有作者的主觀，而洽好和我衝突而已
: （所以我不能理解四魂之玉為什麼永遠找不回來，但是作者有他的理由）


原po想說...

要是一部漫畫沒有人看過 那不能算是爛漫畫

因為"爛漫畫"的定義是(這點在文章最上面有說)

要有人看過然後覺得爛(這邊說有人罵 其實是指有人覺得爛)


但是有人覺得爛 也有人覺得不爛阿?

所以並沒有所謂絕對客觀的爛漫畫標準

爛漫畫標準只有主觀


(其實絕對客觀的爛漫畫標準還是有的 通常是用來把那些爛到讓人懶的理會的作品

從討論中排除...其實漫吐版討論的東西都已經先行用這個標準過濾一次了)



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◆ From: 140.127.71.28
※ 編輯: sillymon        來自: 140.127.71.28        (05/18 15:17)
推 ssarc:沒有漫畫家生來就是為了畫一部會讓人感到低於標準的漫畫
→ ssarc:這句我存疑，爛漫畫但是能賺錢或是被逼畫的，他還是會畫
推 ckshchen:地位如鳥山明，也是無法避免....
推 Reficuly:漫畫要好要長時間累積，爛卻只要一瞬間
推 ssarc:相對的來說，爛漫畫可以很容易維持很久，好漫畫卻很難
推 myaku524:富堅能無視草稿只是物以稀為貴 囧(標準降到他有出就好了)
→ myaku524:要是他乖乖每回都畫，我認為還是會有人批他劇情的
→ myaku524:畢竟愛嫌是人的天性，只是有些被嫌得多，有些被嫌得少
推 Reficuly:不過也要感謝附間的訓練啊，現在對於畫風都太要求了…
→ myaku524:而且標準的爛漫還是有的啊，比如邏輯連貫不通，破綻百出
→ myaku524:或是拖很久劇情都沒進展，這些就不只讀者主觀的爛了
→ Reficuly:漏字                            ^我         ^不
→ myaku524:而是用一般標準看，也會不合理，不過大部分漫畫
→ myaku524:的確很多是讀者和作者心靈不相通 囧，認知不同才會罵
推 a40397577:不是吧?我記得富姦的草稿被幹得要死
→ a40397577:只是因為發言的ACG迷多半比較注重劇情
→ a40397577:所以批評的聲浪沒有那麼大
→ Reficuly:劇情、畫面、人設…還有哪些主要吐嘈目標＠＠？
→ sillymon:對啦 就是劇情好到即使草稿被幹 他還是被當做好漫(改底限