Re: [黑暗] 為什麼有些跳跳系漫畫都被歸類為爛漫畫

[sbbboy (拎北躲掉藍龜殼啦!)]

※ 引述《andy3580 (嘴砲系型男)》之銘言：
: 我覺的近期的這些漫畫  本質上跟那些黃金時期的漫畫沒啥兩樣
: 不管是劇情還是人物個性  基本上都是COPY先祖的遺產

個人覺得  做角色的用心程度也是差別蠻大的

以七龍珠而言

每個重要敵人或者配角都花了很多時間來塑造他的個性

比如達爾最初是個利益放在最前面 不擇手段達到目的的賽亞人王子

在哈美…不是…是那美克星搶龍珠的時候

會跟悟飯、克林、比克站在同一邊也只是因為不想死在佛力札手上

還要順利搶到龍珠完成自己的心願

這個角色差不多設定完成後  當然也有跟著故事進展慢慢做改變

但是沒有讓人覺得破格破很大的地方  除了突然跟布馬在一起很靠北以外啦…

我想 即使在他以反派的姿態存在時應該也有不少人很喜歡這個角色吧

而且應該一直到最後這個角色都沒有讓讀失望才對

大約是這樣的情況：

驕傲的王子(佛力札時期) → 傲嬌的戰士(塞魯篇) → 傲嬌的好人(普烏篇)

整個角色從設定完成 → 逐漸改變  並沒有太多牽強的地方 (還是除了中出布馬以外)

(普烏篇我把達爾說成好人是因為，他已經完全是個好爸爸，即使自願被下咒變壞人

也只是不想接受自己真的變成善良地球人的一面，這不是傲嬌是什麼？)

再拿從頭到尾都是反派的角色來說：

塞魯剛出場的時候是個只會欺負老百姓的鱉三  目的只為提升功力去吸17號和18號

(塞魯你好糟糕，暫時不要跟我說話。)

這鱉三的個性經典到一遇到他覺得很弱的神比克馬上就秋條起來

結果不知道人家偷偷提升了功力(合體這個梗第一次出現XD →更正 第二次)

然後被痛打之後發揮小強般偷生的能力  努力吸到了17號(塞魯你真的很糟糕)

一樣的劇情讓他又努力的去吸了18號(好啦 不用銀魂的梗了…)

這中間的戰鬥雖然現在看起來還蠻拖的

可是沒有「本來不想用這招  一用那招就逆轉」這種讓人不爽的橋段

(好啦  比克脫衣服可以算是本來不想用這招的老前輩)

而且塞魯角色做得也很完整  沒有破格  沒有突然被秒殺

悟飯具有很強的潛力也勉強算是埋了很久的梗(佛力札時代開始埋的梗?!)

完全體塞魯又帥又強又屌  應該有好一段時間比達爾他們還有人氣吧…

完成度這麼高的角色  在現在的漫畫中…真的已經很少見

就這點而言…死神完全失敗了…免洗角色一堆…凸顯出很刻意的拖稿…

一堆對劇情而言不重要的角色拖去一堆回數…當然讓人看了很不爽啊…

你有本事就用心把每個角色做的跟塞魯一樣高的完成度

至少讀者比較不會發現劇情沒進展啊…

: 但是為什麼同一個模式 上一個世代是經典  這一個世代就成了糞作呢
: 個人覺得關鍵就在作品的氣魄
: 再講的白話一點就是這個世代的漫畫家連抄都抄的很爛
: 人家七龍珠  幽遊一話能交代的東西
: 這些久保 案本之流就能把畫個兩 三集還不見得能講完
: 人家灌高可以用簡單的線條就能人讀者感受到角色的魄力跟氣勢
: 現在運動漫畫卻用了大量的線條卻只能讓畫面變的亂七八糟
: (我永遠都記得三井壽的三分球  但是那個惡魔蝙蝠的108招 連畫面都回想不起來)
: 讓人想多看一秒都難
: 功力不足   以為順著前人的光芒 就能創造漫畫
: 舊世代的漫畫家化老梗為經典
: 新世代的漫畫家化老梗為爛梗

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◆ From: 61.229.161.238
※ 編輯: sbbboy          來自: 61.229.161.238       (06/03 00:58)
→ hitsukix:塞魯最大的敗筆就是第二段長太醜了
→ sbbboy:話說 第一階段嘴巴也長得很猥褻…
推 Jason0813:七龍珠我最喜歡的 反而是早期的天下第一武道會
推 pikachuicer:悟飯的潛力在悟空他哥拉帝茲來襲時就有稍微著墨了~
推 fakeayumi:七龍珠我最喜歡的是悟空小時候=A=
推 incubus:小烏: 我本來不想用這招 -> 被草莓秒殺
→ incubus:長門: 我本來不想用這招 全體復活術 -> 便當店倒閉
→ sbbboy:突然想到佛力札他爹：你只是劍很利 有種劍給我用 XDDD
推 leemt:老實說 我個人超愛普烏篇的 無敵歡樂阿XDDDDDDDDDDD
推 whosucksWang:.......你害我腦中浮現了17和18號被塞魯吸的畫面....
→ whosucksWang:小時候看的七龍珠A漫畫面重現眼前...
這個我是無心的…因為你說的那個我沒看過(扼腕)

推 GoldenMouse:還有很值得一提的就七龍珠的練功沒有現在的漫畫這麼速
→ GoldenMouse:成，除了融合、合體之外，腳色變強都算是有依據的練
→ GoldenMouse:起來的.....
其實速成的還是有啦  但還不會太犯濫  大多數的時候還是老老實實練

所以才有了時空屋這種爭取故事內時間的外掛  這算是一種偷吃步吧？

推 evangelew:?? 七龍珠的練功升等可說是超速成了 除了精神時光屋
→ evangelew:還有賽亞人的特性 打輸受傷 恢復後就整個升等
→ evangelew:在練功升等這點上面真的比開多重影分身外掛的鳴人
→ evangelew:有效率的多
作者把精神時光屋用得還不錯  時空屋讓作者並不用花時間在交代練功的方法上面

而事實上在畫精神時光屋中的篇幅也真的不多

後來塞魯之戰前更是把時光屋的用處發揮到最大

悟空父子在裡面練功  重要的篇幅拿去畫塞魯找人造人升等  人人有功練  個個有升等

最重要的是劇情還有進展勒  而且這種時間利用上的外掛有個最精妙的點

就是主角他們是真的練了一年的功  偏偏相對時間上只過了一天

這種被抄一定會立刻被發現的好梗  以後大概沒什麼人能用了…

梗想得好  作者也有把梗用在好的地方  以結果而言沒什麼好挑剔的

畢竟悟空小時候練功的篇幅也沒少過  一直練功終究是會煩的

推 queery:的確是神速 不過他還算有先說好  不像鳴人忽然發現有影分
→ queery:身練功術
推 GoldenMouse:悟空小時候有努力的鍛鍊這點應該可以確定，直到他長大
→ GoldenMouse:他練功的方式都是修業，修業，再修業，雖然有血統加持
→ GoldenMouse:還有精神時光之屋加速，至少也讓人覺得合理，個人就
→ GoldenMouse:滿喜歡他在精神時光之屋裡面領悟到超級肌肉賽亞人，然
→ GoldenMouse:後特南克斯在外面被賽魯修理的橋段.....
→ GoldenMouse:像家教目前的阿肛，X的帶個隱形眼鏡感覺就脫胎換骨
→ GoldenMouse:還有海賊王魯夫與他快樂夥伴的跳tone式升級，都讓我
 → GoldenMouse:滿感冒的........                                    06/03 02:34
推 cjhvjh06:推 達爾時再是當年大本命阿~~~~
→ cjhvjh06:七龍珠後期雖然有人說不好但是那是大家同前的回憶XD
推 rainHime:作者說故事的功力有差...?有時又覺得岸本在故意擺爛
→ bkbtei:我一直覺得岸本的分鏡跟敘事方式很平淡無奇,火影看了想睡.
→ bkbtei:只不過火影第一部的梗還算有新鮮味,主角群也夠鮮明有特色,
→ bkbtei:才能在Jump殺出生路.(不過劍心打開頭我也看不下去就是了.)
雖然我曾經說過「忍者都不忍者了」這種話  但是火影前期我還蠻愛看的

除了修練的情節以外  大蛇丸的陰謀、忍者考試我都還頗喜歡…

自從拿乳頭開始很偏執的找尋佐助又不花時間思考佐助的理由只想靠熱血把他帶回來開始

劇情、畫面、對白就真的很跳針很讓人無耐

不過也沒像死神那麼讓人火大就是了…
※ 編輯: sbbboy          來自: 61.229.154.112       (06/04 01:17)
推 gp99000:如果對照目前的久保,其實我們看得出來,岸本很努力在想梗
→ gp99000:不過也很明顯得沒尾田強就是了..(菸)
→ gp99000:有點像是梗怎樣都想不到了,所以改走感情路線的感覺
推 Equalmusic:悟飯有潛力的梗從他一開始出現就有了（不是老悟飯）
→ Equalmusic:七龍珠脫衣服最多提昇力量 20%, 跟死神 200% 差多了