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作者DragonQuest (尚未認證通過)
看板Suckcomic
標題Re: [少年] 第一神拳
時間Tue Sep 8 17:08:15 2009
※ 引述《GbmanOGC (OGC)》之銘言： : 先來點輕鬆的 我們來先看看反擊拳能快到什麼地步 : http://www.youtube.com/watch?v=1RG7nM3H2cQ
原則上 這是貓對人 你拿貓的反射神經對人 好像不大公平 或許你想開玩笑 但是 就討論上 這個連結完全沒有任何意義 : 老實說 星那招能打爆對手 那是跟對手實力相差太多的關係 : 就像 鷹村打獨腳獸拳 還能莫名其妙獲勝 這又是吐點之一了 只不過是老梗 這次我就沒提出來 既然你提出來了 我就順便回一回吧 基本上 鷹村的比賽 有很多場已經是到"唬爛"的境界了 一拳KO不是不可能 可是 在這部漫畫的世界觀已經變成 世界拳壇和鷹村同量級選手 除了拳王 幾乎都會被鷹村瞬殺這種結果 也就是 世界拳壇和鷹村同量級的選手 除了拳王 都是你所謂的實力相差太多 所以我不提鷹村也是這個原因 一個已經被列入唬爛級的選手 真的已不在"現實與否"這個討論範圍之內了 : 兩個實力相差太多的人 在速度上 威力上這種非常懸殊的差距 : 實戰經驗差更多 一個有打過業餘冠軍 : 經驗 速度 力量皆大贏 講實在話 怎麼打都能把對方打啪 : 跟各方面能力跟自己差不多的板垣 當然那一招不管用啦 : 第一神拳一直都把才能看成是很重要的因素 : 沒才能的就像前面被KO的人那樣 很常見的 當然一擊KO也是有運氣成分 之前有一篇現在不見的回文 說到非常迪士可discovery有做過測試 拳擊的破壞力比空手道正拳強 如果這個數據結果 有一半可信就好 那星洋行的正拳一招KO 就純粹是唬出來的 還有 別忘了 在漫畫設定裡 他的正拳一招KO 是可以讓千堂都看到爸媽的強 所以我才質疑這是不是唬爛 : 不說廢話了 : 信不信有人打拳擊手還能放到背後 還能打贏對方 : http://www.youtube.com/watch?gl=TW&hl=zh-TW&v=gexazLr6pSY
: 這兩人 時間流是不是不一樣?? 你貼的這個 在漫畫中出現多次 就是類似幕之類的擺頭閃躲 和板垣的那種玩法完全不一樣 因為你說你沒書 所以 我再來引用一下漫畫中的敘述給你看好了 "這是怎麼一回事? 怎麼會這樣?" "他為什麼不動? 他為什麼停在那裡?" （中略） "啊! 他在動......但是速度很慢......" 也就是 在他眼中 對方是"慢動作" 這才是我說的唬的地方 而且 他可以控制對手碰他是以"公分"計 甚至可以控制到 讓對手碰到自己頭髮的瀏海 而不打到自己 這夠不夠唬???? 速度快的選手 在這部漫畫中不是沒有出現過 當初犽木卓麻的比賽 幕之內可是被耍著玩的 完全碰不到人家 是最後幕之內矇到一拳 奪走對方速度才逆轉的 : 有個影片 並非拳賽 這種是可以出腳的 看看吧 : http://www.youtube.com/watch?gl=TW&hl=zh-TW&v=-v-UQ5XnLz8
: 打起來火力很猛 對方都被抬出場 : Roman Dekker常常吃了肘擊或重拳毫不退縮 持續攻擊直到對方被擊倒為止 : 實際上如同漫畫所講的 採取這種打法 拳擊生命都不長久 恕我眼拙 我看了兩次 還是沒看到有吉米西斯法的Back 往前衝加速的出擊 可以告訴我大概是幾分幾秒的地方嗎??? 如果沒有 我也不知道 你丟這個影片上來幹嘛 我們討論的是拳擊 你好歹也丟個拳擊影片上來吧 或者是 你至少也丟個 非拳擊 但有出現這招的影片 你這個影片只是讓別人知道 這種比賽很猛 這樣而已 對吉米用這招 似乎都沒有解釋到 : 不知道 : 之前有看過Jack Dempsey 對 Jess Willard影片 : 誰曉得他輪擺式位移完成了沒 所以是森川讓一步自行補完對吧?? : 前面有人統計了 : 光速會領先音速0.0025997秒到達 : 正常人應該無法分辨這中間時間差 進而判斷哪個比較快吧 所以你也同意這是唬爛??? : 這段話要你推論成立才成立 但我建議你先看過上面影片 : 再說你的推論正確與否吧 上面的影片 和我的推論沒有任何關係 一個是貓 一個是一步早就在用的 漫畫也出現過的 一個是異種格鬥戰 和拳擊沒有任何關係 你頂多能說 打得很猛 但是目前這部漫畫裡面 目前已經有幾個人朝超越人體極限在玩了 就一步那種拳威和身材來講 其實已經就不合理了 下面推文已經有人說了 所以我想我的原始推論 應該沒有任何問題 : 這就是對反擊拳了解不夠深了 我從來沒有質疑反擊拳的威力 所以 這段恕刪 : 老實跟你說 我只覺得宮田的HP很豪洨 漫畫中實際上他也就只有HP豪洨 : 但我印象中漫畫內宮田一直都有鍛鍊HP 但是 你別忘了 漫畫中不斷提到 1.宮田很不耐打 2."羽量級"時的宮田 因為減重 會讓威力降很多 : 我從不覺得他有爆氣獲勝 : 因為反擊拳不需要爆氣 只需要"軟弱的"拳頭威力就能打啪人 : 反擊拳 正常的拳頭威力是可以殺人的 : 他根本不需要爆氣 也沒有爆氣OK? : 你可以臭他耐打 你可以臭他被打到這麼慘意識還這麼清楚 : (克林血也很多 我怎麼沒看過他打贏過西魯) : 但你要說他爆氣扯到網王 : 哈哈 看來你沒被反擊拳打過 一般人 90%應該都沒被反擊拳打過 倒是 你有被反擊拳打過嗎?? 可不可以描述一下是什麼感覺?? 不過 雖然我沒被反擊拳打過 至少 我騎車撞過柱子 : 宮田部分可以找Ray Charles Leonard的影片 他可是宮田的偶像 : 聽我虎濫講講就好 有興趣的人找影片研究卡實在 我覺得你似乎弄錯一件事 我質疑的不是"反擊拳"的威力 而是 "宮田的比賽用的那種反擊拳" 而且 你一直說宮田只有HP高得不合理 我真的不知道 你是不是把電玩的概念拿來了?? 在大部電玩裡 即便被打得hp只剩下1 但是 攻擊力並不會改變 也就是 有可能hp10的勇者 擊出會心一擊 讓魔王造成9999的傷害 可是 在實際上這些都是連在一起的 當你被人家打了好幾回合 都打趴了 還有辦法正確思考 擊出那種拳頭?? 再提醒你一次 宮田不耐打 宮田在羽量級時的體力很差 所以這種情況 不稱為爆氣 要稱什麼??? 何況 宮田逆轉勝的反擊拳 都還不是普通反擊拳 對吉米 對鱷魚 對Randy 都是所謂"進化版"反擊拳 如果是一般反擊拳 我還可以當他是平常有練習 練到無意識時還能有反射動作 可是偏偏不是 偏偏這三場的反擊拳 都是宮田在場上新弄出來的 如果這還不稱爆氣 你覺得稱什麼好??? -- ＊◢███◣＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ ◥◥◥◥█ 有一個女孩叫舔舔 從小生長在愛洨會 還有許多洨朋友 相吸相含又相舔 □︵□ █ 這裏的人情最溫暖 這裏的人們最和善 好像一個大家庭 大家都愛洨舔舔 ◥◣ｏ ◢█◤ 一天又一天 一年又一年 轉眼之間已長大 依依不捨說再見 ◥ ▼ ◣ 每一個洨孩都勇敢 每一個洨孩都樂觀 自立自強有信心　前途光明又燦爛 ∞ ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.229.146.23
推 chordate:Jolt宮田平常就在練了 新型的意識外反擊從鷹村教他 09/08 17:09
→ chordate:到現在也練了40集了，森川老師是很強調平時有練這點的 09/08 17:10
→ chordate:何況對古雷戈力用的也是Jolt，並非新招 09/08 17:11
→ chordate:當初開發Jolt從宮田上一場打平就在練了 09/08 17:11
→ chordate:那個discovery的測試完全沒考慮到體重差異 09/08 17:13
→ chordate:看看就好.... 09/08 17:13
推 Isoroku5566:鷹村最虎爛的是打爆熊。 09/08 17:19
推 reliu:打爆熊 XD 09/08 17:19
推 Isoroku5566:熊的頭我看探索頻道說過，用來福槍都要射兩槍。 09/08 17:21
→ Isoroku5566:還不會死，如果用勒死的還有可能，用手打的死。 09/08 17:22
→ Isoroku5566:那人類打不贏他很正常。腕力已經到了鬼神的程度。 09/08 17:22
推 lightcloser:所以熊是貓田用獵槍射死的沒錯，鷹村沒有打爆熊 09/08 17:23
推 chordate:熊是被槍打死不是被鷹村打死的，當然打退熊也很離譜了 09/08 17:24
→ Isoroku5566:這我就不清楚了，手是打不死的。 用刀都很難砍死。 09/08 17:25
推 chordate:那種後退再蓄力的方法不是近代拳擊 09/08 17:28
推 reliu:漫畫裡哪有說到熊是被槍打的@@ 09/08 17:31
→ chordate:有啊，貓田用槍打死的啊... 09/08 17:31
→ reliu:是鷹村先打暈熊 之後貓田碰到熊才射死熊吧.. 09/08 17:32
→ chordate:對啊，那不是用槍打死的.... 09/08 17:32
→ DragonQuest:有 有說到 貓田看到一隻受傷的熊 於是他就上前補槍 09/08 17:32
→ reliu:我誤會了 以為是說熊倒地是貓田開槍的結果 XD 09/08 17:32
→ DragonQuest:鷹村是"把熊打趴" 貓田是"補槍打死熊" 09/08 17:32
→ reliu:那就沒錯了 QQ 09/08 17:33
→ DragonQuest:cho兄 我對宮田對古雷那場不滿的是"折手"啊!!! 09/08 17:34
推 featherfish:其實千堂只是小看人家不是練家子而已，無條件直擊臉要 09/08 17:35
→ DragonQuest:為什麼一隻手折過來折回去 還有反擊拳的效果在??? 09/08 17:35
→ featherfish:去見天上的爸媽其實不難（純指有在練的人） 09/08 17:35
→ chordate:是壓回去吧？沒有折手啊？ 09/08 17:36
→ featherfish:當然擂台上能否一擊KO就要看天時地利人和了... 09/08 17:36
→ reliu:斷水流大師兄表示:除了空手道以外 其他都是垃圾 09/08 17:37
→ chordate:重量級要一擊擊倒對手並不是難事，不過之前常常有很多交 09/08 17:38
→ chordate:換 09/08 17:38
→ DragonQuest:就是古雷先彎手 然後 宮田再壓回去 我是真的不懂啦 09/08 17:38
→ DragonQuest:這樣反擊拳的威力還在嗎??? 如果真的是 那我就認啦 XD 09/08 17:39
→ DragonQuest:嗯 我也有說 一拳KO不是不可能 而是整個情況讓人覺得 09/08 17:40
→ DragonQuest:太唬 中量級以上的拳力都可能殺人了 一拳KO當然可能 09/08 17:41
推 JGB:宮田那根本就是海虎爆破拳了好嗎...... 09/08 18:27
推 ASKA028:第一神拳其實如果要以認真角度來探討真實性就..... 09/08 18:51
→ chordate:古雷戈力已經要出右拳了，所以可以看成對右拳的反擊 09/08 18:53
→ chordate:我覺得就是要多瞭解真實的拳擊怎麼回事，你去看第一神拳 09/08 18:54
→ chordate:漫畫才會覺得有趣 09/08 18:54
→ chordate:那是越過手肘的摩擦力而已別想得太複雜 09/08 18:55
→ chordate:很多KO前的情況也是雙方攪成一團 09/08 18:56
推 JGB:第一神拳其實如果要以認真角度來探討真實性會變大虎爛吧.. 09/08 19:46
→ JGB:我已經把它當網王看了~ 09/08 19:46
→ chordate:差別很大好嗎...網王是有時連網球規則都無視了 09/08 19:47
→ chordate:基本上有做過作業的誇大漢完全沒作作業的的虎爛是不同的 09/08 19:47
→ JGB:主角個性不討人厭感覺上會差很多 09/08 19:47
→ chordate:棒球大聯盟雖然想畫的偏真實，卻是完全沒作作業 09/08 19:47
→ chordate:野球太保畫的則是有做過作業的虎爛，這個對棒球有些瞭解 09/08 19:48
→ chordate:的人大概也分的出來 09/08 19:48
→ chordate:第一神拳很大部分取材於真實拳擊，再加上戲劇效果，就 09/08 19:49
→ chordate:運動漫畫的題材來說算是相當成功的範本 09/08 19:49
推 featherfish:http://0rz.tw/1zCzR 09/08 19:51
→ featherfish:真實性當然會因為漫畫效果被誇大，但是還是存在的 09/08 19:51
→ chordate:那就是我所說的有作作業和沒作作業的不同 09/08 19:52
推 JGB:問題是現在被吐槽的已經不只有真實性的問題了... 09/08 19:54
→ JGB:還有那跨張到爆表的意志力... 09/08 19:55
→ chordate:你在說啥？意志力太誇張不是就是意志力的真實性問題？ 09/08 19:56
推 JGB:技術的真實性或許可以被證實 意志力就太虎爛了好嗎 09/08 19:57
→ chordate:況且意志力這種東西要怎麼量，討論100年也不會有結果的 09/08 19:57
→ JGB:別忘了鷹村怎麼打贏霍克的.... 09/08 19:58
→ chordate:所以鷹村贏霍克就是意志力的真實性不夠？ 09/08 19:59
→ JGB:意志力太過頭 那變主角威能了吧 09/08 20:00
→ chordate:鷹村又不是主角...反而是一步有敗過 09/08 20:01
→ JGB:那場比賽證明了即使脫水狀態 還是可以幹掉幾乎健康的霍克耶 09/08 20:01
→ chordate:所以說你要怎麼樣去定義怎麼叫意志力太過頭？ 09/08 20:01
→ chordate:喬丹脫水還不是照樣上場拿個40分 09/08 20:01
→ JGB:這樣不算太誇張嗎 還有爆氣小王子宮田啊.. 09/08 20:02
→ chordate:說來說去，對意志力你也只能用個人感覺去評斷 09/08 20:03
→ chordate:所以我才說討論一百年也討論不出個結果的 09/08 20:03
推 JGB:剛去複習了一下 或許我說的不清楚 你去看第一神拳第2部 09/08 20:23
→ JGB:的第三集 從13分五十秒開始 09/08 20:24
→ JGB:宮田意志力強大到埃的住打 那也就算了 09/08 20:25
→ JGB:還可以靠其意志力 嚇到對手使其發呆約20秒不做出進一步的攻擊 09/08 20:25
→ JGB:這裡可不是幕木的半小時三分球喔 從畫面上來看不是慢動作 09/08 20:26
→ JGB:比賽一直進行著 而對手就被嚇到一直呆著 09/08 20:27
→ JGB:最後打鈴 讓宮田可以逃過一劫 (其實不只發呆20秒了) 09/08 20:27
→ JGB:這算意志力報表了吧 爆的超虎爛的境界了耶 09/08 20:29
→ chordate:那請你去看看漫畫這段怎麼表達的 09/08 20:29
→ JGB:對手不趁勝追擊 也購誇張的了~ 09/08 20:31
→ chordate:那段應該是古雷戈力破解反擊後那段，宮田有出手啊 09/08 20:31
→ chordate:動畫要唸OS當然會比較慢啊.... 09/08 20:32
→ JGB:重腹部之後打幾下軟弱無力拳的吧? 我手邊現在沒漫畫 09/08 20:32
→ JGB:扣掉唸OS的時間 真的有發呆到20秒超過 我沒騙你啦 09/08 20:34
→ JGB:還是說漫畫有改 那我就不知道了~ 09/08 20:35
推 featherfish:不要拿動畫和漫畫比，因為動畫要湊足一集20分鐘的時間 09/08 20:35
→ featherfish:而且漫畫才是原作，依進度這串以漫畫為主 09/08 20:36
→ JGB:那就算沒20秒 宮田揮軟軟拳頭的時候照理說 09/08 20:37
→ JGB:也該被幹爆了吧.... 09/08 20:37
→ JGB:對手好心到一個莫名奇妙耶 要不就膽子太小.... 09/08 20:38
→ JGB:還是說漫畫裡面揮的是重拳? 09/08 20:40
推 a43164910:給推 09/08 22:52
推 lordguyboy:騎車撞柱超好笑XDDDDDDDD給推 09/08 23:40
推 j3307002:幕木的半小時三分球XD 03/21 12:19