Re: [黑暗] True blue (真實之藍)

[deepseas (怒海潛將)]

　　對於b兄捨虎青不吐先拿TB開槍是有點意外，畢竟ＮＴＲ的特性在動畫平台上是不
易施展的，不過我不是也不打算護航。我是想嘗試用正攻的方式吐ＴＢ動畫關於實用性
部份的點，並且順便介紹一下真正的名作：「True Blue」遊戲。
（畢竟動畫其他部份已經巨細靡遺的讓b兄吐完，讓我實在無用武之地XD）


　　老實說我沒把握會不會踏到版規的線，所以就只能如履薄冰，硬著頭皮上了。





　　有些朋友可能不知道True Blue這部作品的情況，所以我稍微介紹一下。

　　「True Blue」一共有三種媒體形式：

　　第一種是遊戲，由LiLiM下的DARKNESS團隊開發，是以True Blue為遊戲名稱的正統
原作。

　　第二種是b兄本次吐的動畫版本，是由歷經重組、改名，以PoRO名義發售的上下卷以
及外傳共三卷。外傳與遊戲完全無關，幾乎是原創的作品。


　　第三種是小說，基本走向是以遊走遊戲各路線，最後企圖拉回碩果僅存的真結局為
主，對於ＮＴＲスキー來說，小說是唯一的糞作、黑歷史、宇宙垃圾。我自己看過的感
覺是比較像王道型男主角拯救女主角的英勇冒險(？)；撇開ＮＴＲ不說，有呼應到男主
角来栖秋人與神崎葵小時後的約定，並且發揮身為主人公應有的「威能」，算是很普通
的戀愛物。所以我們就把這放到一邊(挪)。



　　ＴＢ的動畫改編遊戲幅度非常大，幾乎除了人名背景外，完全和原作發展不同。


　　遊戲原作中，主人公来栖秋人某天預見一位神秘老人，這老人要向秋人作了筆交易
，原來某個黑色組織（其實就是搞人身拍賣會）看中了當選今年御影學園小姐的神崎葵
，要秋人對神崎葵施以「教育」，並且還放話提到也對其他神崎葵身邊的人提議。就這
樣秋人展開了無時不刻對他的青梅竹馬的保護任務。


　　以遊戲而言最大的非ＮＴＲ吐點恐怕就是在這裡了，根據老人談話內容，他似乎知
道神崎葵「身體的價值」，這意味著神崎葵有著某種「痴」的素質存在，但他為什麼知
道？我知道能夠當選某某學校小姐代表她的姿色被宣告為高級品，但要如何才能在不作
「測試」的情況下得知？


　　動畫部分捨棄這些部份，正如同b兄提到過的，動畫版捨棄了對於ＮＴＲ來說相當
重要的成分，只取最單純的部份「墮落」。正田，一個誇耀大艦巨砲的陽具原理主義的
大塊頭；葵真性Ｍ的超花痴女，如果沒有經過特寫，還以為是罹患ＰＳＡＳ的超痴女，
徹底的一整個服務向套餐。



　　巨根迷思很有趣但很無理，因為一般來說真正要在本番中比較爽度，絕非單一側尺
寸大小論斷，而是兩方「尺寸的契合」：你有大活塞、我有大水管的狀態。


　　所以實際情況應該是，正田的One Size活塞把葵水管過度撑大，但過程必然是一再
的劇痛，甚至造成陰道撕裂傷（以正田粗魯的行徑是非常可能的），而葵就算在怎樣的
真性Ｍ也不太可能從這樣的劇痛中獲得如動畫所呈現的爽度，而且葵的重要部位也會因
不斷地擴張、斷裂導致失去彈性而脫垂，非常難看。



　　在ＴＢ原作中的正田路線正是這樣一個呈現。一根通到底的徹底強姦寝取られ！！
葵不斷在劇痛中昏厥，甚至精神崩潰（幾近）；葵對正田的迎合也多出自討饒或自我催
眠。偏見認為若是按照原作正田的路線表現恐怕很難以動畫的方式獲得ＮＴＲスキー的
支持就是了，但這才是真實情況。


　　ＴＢ地位的確立在於遊戲原作的成功，個人歸納有以下幾項原因：


１、關鍵／時間差的抉擇。
　　前面也提到在很多情況下，主人公必須不斷注意葵的動向，進而保護她避免其他惡
(餓)狼的侵害。玩家可以在關鍵時作主動出面／旁觀／離開三種選擇，但只有前者才能
改變現狀。另外就是時間點上的選擇，如果沒有作出正確的選擇，那就無法再關鍵的時
刻登場，以致於主人公側完全鬼隱。

　　而約略利用這個特性的動畫作品有「Grope～闇の中の小鳥達」，有趣的是這部動畫
同樣也改編幾無原作痕跡。


２、秋人／葵／其他人的立場視點切換。
　　在很多情況為了讓玩家知道葵的狀態會切換秋人以外的角色來進行劇情，特別是當
秋人作出錯誤的決定時候，利用這點能夠有效利用葵的ビッチ感來強調寝取られ氣氛。
只是目前ＮＴＲ對於視點／立場切換有了分歧。認為完全的寝取られ立場者並不需要作
這部份的補足，這被視為重鬱的完全ＮＴＲ派的論點。


３、處女／非處女之完全拯救不能的隔離路線。
ＴＢ遊戲在經過某個事件會由於秋人的某項疏忽造成葵處女喪失狀態，這是遊戲最大的
分歧，這代表葵是處於隨時可被立旗的階段，在這個分歧中與秋人有關的最終也只有願
不願意背負葵的創傷，如果不願意的話……。這個路線主要就是葵的變貌與墮落，而秋
人只能是束手無策的強制ＮＴＲ狀態。也因這兩條路線的選擇，滿足了「所有」ＮＴＲ
派別。


４、各種堪稱原型的間男（間女？）表現。
這部份不多提了，總之有不少ＮＴＲ作品都有這些原型的影子。




　　動畫將實用性擺第一是可以理解的。畢竟以有限的放送成本（時間）換取對視聽者
最大的榨精度是此類型作品無法迴避的道路。但我得說動畫版壓縮ＮＴＲ節奏性，採以
RANK度最低的「即墮」－－即無鋪陳、無心理描寫、無可對比等三項大絕。但又由於是
第一次完全以ＮＴＲ為主題，且又以實用度餵飽視聽者，所以這部作品雖被拱上ＮＴＲ
動畫的王座，但實際上卻乏善可陳－－是個虛胖的王。

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◆ From: 118.166.174.174
推 b391702:專業推一個 XD
→ b391702:還有虎青是哪一部啊?
→ deepseas:就是我在裏洽差點要罵娘那部XD
→ b391702:差點罵娘...?? 我比較少逛裏洽 因為西恰半夜是半個裏洽 XD
→ deepseas:とらいあんぐるBLUE，簡稱とらBLUE，經過變換就成了虎青
→ b391702:原來如此 這部我很像沒有收就是了(笑)
→ deepseas:不過有人開玩笑把知欠的出包也叫虎青，因為轉換過都一樣
→ b391702:轉換過程...?
ToLoveる→とラブる→とらブル←とらいあんぐるBLUE
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　虎青　　　　　　　　　　by ２ch(知欠リアルＮＴＲ後誕生)
※ 編輯: deepseas        來自: 118.166.174.174      (02/22 02:08)
→ b391702:比起這雙藍 我對戰乙女的評價是最高的(在這裡就論劇情)
→ b391702:不過戰乙女有兩個版本 我說的版本是有三集的那個版本 XD
→ deepseas:b兄是指真章嗎？
→ b391702:就是裡面有蘇菲亞 西古魯多 的那個
→ deepseas:想了一下...應該就不是初代的樣子...得找看看才知
推 b391702:喔喔 一個是三個女神兩集 一個是兩女神三集
→ b391702:我說的是兩女神三集的
→ deepseas:兩女神的似乎有四集的樣子？印象中...
→ b391702:啊 對對 四集 我少算花嫁那集 XD
→ deepseas:真要說來應該也是戰女神系列劇情最多的(因為是Pixy)
→ deepseas:不好不行哪~
推 b391702: XD
→ deepseas:話說回來劇情本位的話我其實並不推ＴＢ的...
→ b391702:TB我都當笑料片在看呀...XDDDDDDDD
→ deepseas:我是指遊戲...動畫我就...XD 而且Grope還比它好的多
→ deepseas:說到戰女神就想到「ヴァルキリープロファイル」唉...
推 b391702:我有玩過更空虛的遊戲 叫 Love Death ....
→ deepseas:它的小說受限我的日語能力...聽說很好看的樣子...
→ b391702:另外女武神系列很像是參考女神戰記的人設 XD
→ b391702:當然了 女武神這個角色 如果以現實面來說的話 並不可口
→ deepseas:當年有人要我勸敗畫集...不過實在太貴了...
→ b391702:在華格納的歌劇 尼貝龍的指環中 女武神都很粗用...
→ b391702:畫集 XD
→ deepseas:要嘗可口前得賠上一條命是怎樣...XD
→ b391702:不不 她們要把英雄的屍體拖走呀 所以都很粗用...
→ b391702:在歌劇中是吊鋼絲 + 拖一個男人 來飛行 ... XD
→ deepseas:話說這裡的戰女神原型...其實應該是紅白磁碟機的那款XD
推 b391702:我以為是史克威爾的女神戰記耶 我之前是聽過這個說法
→ Gravity113:磁碟機是超任，紅白機只有電路板...
→ deepseas:女神戰記應該是吉成氏原創居多，但我非常喜歡他的盔甲...
→ deepseas:非常符合我理想中的中世紀女性穿上合適的護甲的型態
推 b391702:女神戰記論劇情推一代  二代的英靈很影薄...
→ deepseas:紅白機有磁碟機呀，就是用小軟碟的然後又很容易壞...
→ b391702:但我覺得女神戰記的盔甲和戰乙女的盔甲有些神似就是了...
→ deepseas:沒錯
→ deepseas:兩者相似度基本上就是有側分的長裙...
→ deepseas:視覺面積佔很大...再來才是護甲設計
→ Auxo:歌劇裡面還因為戲劇女高音的關係吧 戲劇女高音身材通常很魁武
推 b391702:尤其是三女神兩集的戰乙女 三女神和女神戰記三女神長很像
→ deepseas:這裡的戰乙女採用的是紅白機的盔，而戰記則是冠...
→ Auxo:抒情女高音一般來說身材太纖弱 共鳴就沒有戲劇女高音好.....
→ b391702:喔喔~~ 所以似乎兩邊都有參考
→ deepseas:我怎麼忽然想到膽小狗英雄裡的戰女神...噁XDD
→ b391702:論女神身材還有一點就是她們的任務 任務是把死人帶回去 XD
→ Auxo:所以拿歌劇上的歌手參考不太準XD
→ deepseas:一般是收集(接引)英靈...那個拖屍體實在是...
→ Auxo:靈魂又沒重量 :p
→ b391702:不過回到動畫 蘇菲亞成功的地方是和集數長有關係嗎...
→ deepseas:我先撤退，明天開始要忙了喔
→ Auxo:拖屍體是哪個版本呀？ 指環的版本不少吧？
→ b391702:目前看到系列作最多的 應該是夜X病X = =""
→ deepseas:主要是企劃部份很完整....這有機會再談吧
→ b391702:撤退+1 XD 拖屍體那個是聽廣播時聽主持人講的
→ b391702:我也沒仔細研究過是哪個版本XD
→ b391702:晚安~
推 xxxer:怎麼看了反而覺得很好笑XDDDD 推！
→ Auxo:歌劇那個基本上都是看導演（音樂總監？指揮？）的需求吧
→ Auxo:實際上華格納第一次指揮的指環不知道怎樣
→ Auxo:而且女武神本來就是北歐神話中就有的存在
→ Auxo:其形象應該是要去看神話而不是看歌劇啊XD
→ Auxo:不然指環還有工業革命的背景版本哩XD
推 b391702:單論神話的話　女武神就是華奇麗斯亦被謔稱為"奧丁的妓女"
→ b391702:神話裡的形象似乎會輕盈一些 畢竟北極光可是華奇麗斯
→ b391702:騎著馬 穿越過夜空才會發生的 XD
→ b391702:只是論以神話的話 北歐神話和希臘神話一樣
→ b391702:雜交 亂倫 人獸交 用身體換東西 各式各樣都有 XD
推 as920909:原本也想PO一篇Grope的文..看到元PO有提到 就算了XDD
→ b391702:這篇很專業啊 XD
推 keigoatobe:這篇雖然超級專業...但是有以原作護航動畫吐槽的嫌疑耶
→ keigoatobe:不過標題是黑暗，應該沒關係吧？XDDDD
→ deepseas:看不出來嗎？我是想用原作吐動畫的，但吐點都被講完了...
推 keigoatobe:不不不，我的意思是就像之前fate動畫被吐很慘，
→ keigoatobe:但是有人用原作遊戲護航fate其實是部好作品。
→ keigoatobe:看得出來你在吐動畫啊，而且我覺得你寫得很好。XD
→ keigoatobe:後來我再看一遍，覺得跟我舉的例子情況不太一樣。
→ keigoatobe:不知道怎麼說耶...ma...版主OK就OK...(逃)
→ deepseas:嗯...我想，如果真的不妥的話我就自刪再轉到理洽？
推 b391702:個人覺得是OK啦 畢竟版主也沒覺得怎樣
推 pleasedont:太專業我有點看不懂 沒玩過原作 囧
推 joyce1012:純推尺寸迷思，去法西斯板就知道大不一定好
※ deepseas:轉錄至看板 AC_In                                       06/01 23:36