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作者lee27827272 (嵐空)
看板Suckcomic
標題Re: [少年] 其實鋼鍊有很多謎題牛姊沒說明白....
時間Tue Sep 14 07:53:08 2010
※ 引述《laiyuhao (很黃很暴力)》之銘言： : 標題: [少年] 其實鋼鍊有很多謎題牛姊沒說明白.... : 時間: Mon Sep 13 23:55:10 2010 : : 剛剛又跑去看108回 : : 父親大人怎麼被開一個洞 : : 愛的小手群就把他抓回去了? 類似體力見底而掛掉的一種表現方法 就像洛克人死掉會變泡泡一樣 : 古立德回歸父親大人的身體就應該會變成無意識的「情感」 : : 為何還可以使用人造人的能力? 推文中有提到過 應該是像庫拉多尼那樣 並不是完全的回歸 : : 小人回去真理之後被真理訓話 : : 真理嗆他把神拖下來裝備在自己身上無法讓他成為神 無法讓他成長 : : 那真理你是要他怎麼成長?在我看來小人已經做了很多努力了吧 其實並不是嗆他把神拖下來不能成長 而是嗆他靠著讓人造人煽動人類、靠著鍊金術師做人柱 而自己大部份時間都坐在椅子上看戲 他所為的「拖下神」其實根本絕大多數是別人幫他完成的 到頭來他自己從來沒犧牲過什麼 真裡所說的是「依靠別人而得到神，到頭來你自己還是一點成長也沒有」 : : 還有真理又嗆「給予人們與願望相反的處境是他一貫的作風」 : : 但問題是愛德之前不是就有說那是不正確的? : : 真理這麼明理的話為啥還會奪走被強迫鍊成的大佐之眼? : : 荒川在這裡似乎是要鋪陳出小人的傲慢無知 : : 結果到最後小人自己面對真理竟然就正好應驗他的話 : : 這不就是作者在肯定真理這種無理的做法嗎? 真裡對球藻之所以採取這種行動 是因為球藻自己這麼說的 就像有個人明明平常很和善 你卻一直對別人說他喜歡把人打個半死 把他惹怒了他就真的跑來把你打個半死了 : : 然後最後愛德為了救回阿爾進行「最後的練成」 : : 到了真理面前選擇「煉金樹之門」做為代價帶回了阿爾 : : 到了這邊真理又突然變的明理了 : : 明明小時候的愛德進行練成都是一下子就給他斷腳了 : : 怎麼長大之後就變了? 這裡就只能推測 但是從包括大佐在內的全部人柱來看 都是「第一次人體鍊成」真理不會讓他有商量的餘地 同時鍊金術師也不知道真理這東東，頂多聽過卻不可能見過 但第二次以後，見過真理的鍊金術師或許能刻意的去選擇停留在那個空間 然後和真理討價還價 這也代表真理其實並不是像球藻說的那樣子 只會給予別人絕望 : : 還有一個從我多年前看到那個瘦阿爾說話的時候就有的疑問 : : 瘦阿爾你明明就是代表肉體 為什麼有意識會講話 : : 可以跟有靈魂的盔甲阿爾說話的?實在是太神奇了!這樣有點不合邏輯吧? 這點我真的思考了一下 後來加減想出了突破點 就是那個肉體的真正本質或許是阿爾的真理 就像愛德的真理掛著一隻手一條腿還在那嘰哩呱啦一樣 就當成阿爾的真理穿著整個身體來對話吧 : : 還有荒川曾經答應要揭露的「斯卡真名」結果到最後斯卡卻說「那沒有意義」 : : 那幹麻還要這樣賣讀者關子?雖然這樣也可以硬凹成「沒有意義就是故事要表達的」 : : 可是何必這樣做?幹麻一定要用這種深奧的方法啊?可以直接簡單的說出名字阿? 放心，不是只有你，大家都罵得要死 有時也有護航不了的時候 : : 荒川做的設定一直都是沒有設定 跟奈須一樣丟點東西出來不講明白是全貌是怎麼回事 : : 丟給讀者自己腦補 雖然作為一個創作者這樣不把話說死才是上策 : : 可是我對這種作法真的很感冒 : : 她畫故事都是到一個程度之後就用「邏輯式思考」來推進故事 : : 比方說馬可打倒恩維的破壞賢者之石能力 : : 「我熟知製作賢者之石的方法 理所當然也知道破壞的方法!」 : : 乍聽起來是很合邏輯 但仔細看會發現簡直是硬掰意味濃厚 : : 跟遊戲王的打爆漂浮城堡 城堡下面的怪獸就會全遭殃一樣 : : 簡直是不按牌理出牌 誰會凹誰就贏 對不起，我找不太出這句話邏輯錯在哪... 遊戲王那之所以成為笑點是因為怪獸卡本有自己的一套規則 那種不可思議的脫稿演出就真的是所謂的亂掰一通 但今天我說我能做出一個碗，也知道怎麼把他敲碎 這句話...很奇怪嗎=w=||| : : 我說你怎麼不去直接攻擊父親大人就好了?父親大人整個身體都是賢者之石 : : 這樣做大家都不用打那麼辛苦了 在靠近他之前幾乎毫無戰鬥力的醫生就變灰塵了XDD : : 還有愛德怎麼不去繼續使用斯卡的分解練成?那明明就比較方便啊 : : 直接碰到肉體就可以爆頭了 你又怎麼不去學學大佐畫個練成陣 然後藏在身體的暗處 : : 這樣不就能無動作練成?比雙手合十還強啊! 這裡有個點 其實就是那些在身上鍊成陣的(含斯卡) 都是看準「我只有一個系統內的招，可以單靠一個陣搞定」 但實際上這也代表鍊成被限定 反之雙手合十雖然慢了一點 但是出招活性上就大得多 : : 還有愛德最後並沒有連腳都弄回來 這樣的做法雖然是很有寓意 : : 但是我也能合理的懷疑是作者掰不回來才用出這招 你自己要這麼猜，我也沒有阻止的權力 : : 就跟賈修喊了要停止戰爭喊了30多集 最後還是決定繼續戰爭一樣 : : (雖然我認同要讓戰爭持續下去 可是應該要讓有鋪陳讓賈修的心態逐漸轉變 : : 不過這或許也是因為雷句跟小學館的糾紛造成的) : : 最後還讓古托曼當上大總統 馬斯坦古想當大總統還有得等 : : : : : : 剩下的謎團還有很多吧.... : : 像是舊古立德被大總統插到身上的四個按鈕就動不了 : : 一直期待這個梗有一天會被作者證實 : : 結果最後還是甚麼都沒有 : : 還有大總統為甚麼會老化 故事中沒有明說原因 : : 讀者也只能推測是因為他跟人類一樣只有一個靈魂 所以會老 沒有明說 : : 還有普萊德的身體為啥會做的這麼堅硬 為啥他跟其他人造人不一樣 也沒有明說 其實大部分的問題可以靠導讀手冊補起來...裡面不少東西可以參考 或許有助於你解惑這樣 : : 小人的真面目極有可能是真理之門那堆黑色愛心小手的一員 但作者也不肯給個肯定的答覆 : : 莫名奇妙就被霍恩海姆的主人做出來的謎樣生命體 也沒有詳細製造的過程 : : 還有為什麽會有真理之門?為什麼會有真理?為什麼做人體練成會被拉進門? : : 這種機制是誰設計的? : 當然是作者啊(拖 不然我想請問你 宇宙大爆炸是哪裡的誰設計的機制和規則啊?? 有些東西硬要給個答案反而會很多餘 : 這些謎團都沒有詳述 留給人自己去想像 這或許是作者想要表達出大自然那種不可掌握性 : : etc..... : : : : : : 整本鋼鍊留下了許許多多的謎團 : : 等著讀者去討論去腦補 : : 我不是不知道這是漫畫家的一種風格 : : 但應該說 我是很不喜歡這種作法的 : : 我個人認為作者在故事的最後應該要把所有的謎團都大大方方的講明白 : : ....才能讓我滿意 的確有人是這樣 向我推薦我媽去看全面啟動 回來她就和我抱怨沒有明確的結局... 但我明明覺得那種曖昧的收尾才是結局的醍醐味... 這種時候只能再搬出那一塊塊綠豆糕了(拖 -------------------------------------------------------- 好啦，其實我是在高速掃過我的最愛時看到這篇 下意識以為這裡是鋼練版ORZ 剛剛才發現這裡其實是漫吐(炸 所以其實打這篇本意並不是要護航， 而是單純想試著解看看原PO的疑惑 不過既然都已經PO了，哪裡有踩到線的還請多多提醒m(_ _)m ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.113.121.172
推 nanayoru:推~ 09/14 08:00
推 Pietro:我覺得之後把門祭掉前,他就只是先去找真理 09/14 08:07
→ Pietro:而之前練成山寨媽媽和附著阿爾時就只有練成 09/14 08:07
→ Pietro:所以就直接剪門票,就真理的角度而言,只是對其行為做反應 09/14 08:08
→ wramcha:推打個半死XDDD 09/14 08:13
→ pital:推! 09/14 09:12
推 susaku:推 愛德的真理掛著一隻手一條腿還在那嘰哩呱啦 09/14 09:34
推 Pietro:推綠豆糕 09/14 09:37
推 joyce1012:老實說，要不是這個討論串我還真不知道斯卡是假名... 09/14 09:45
推 j022015:斯卡是英文的傷疤的直接音譯不是嗎？ 09/14 09:54
推 joyce1012:囧 聽起來很像名子...久了就當成他的名子了... 09/14 09:56
推 BrentRoy:我覺得最後羅伊的戲份太少了... 猜測是焰的能力在最後那 09/14 10:13
→ BrentRoy:段消耗賢者之石的能源橋段會太Bug 畢竟鋼鍊裡唯一能獨力 09/14 10:14
→ BrentRoy:幹掉兩個人造人的也只有大佐了... 09/14 10:14
→ Pietro:只能以因為是大魔王,所以血條會比較長 09/14 10:15
→ Pietro:勇者和他的同伴們要多K幾次才能贏 09/14 10:16
→ Pietro:來理解為何無能的火焰不能變成攻擊主力 09/14 10:17
→ xxx60709:我知道塑膠的製法，但分解法...(?) 09/14 10:29
→ xxx60709:還有我覺得父親大人出的是腦袋，不是沒努力... 09/14 10:30
推 Pietro:比較可能的破壞方式是因為醫生他知道怎樣能快速消耗 09/14 10:34
推 thomaski:4塑膠分解就讓他斷鍵 看他的架橋或者封端吧XD 09/14 10:39
→ Pietro:簡單,賴打點一下(ry 09/14 10:50
推 jjimmy:其實馬可那邊可能比較像這樣 愛因斯坦:我熟知要怎麼做出原 09/14 10:51
→ jjimmy:子彈，但我做不出原子彈更別提要拆解它! 工程師:這種事情就 09/14 10:51
推 Pietro:子彈,卻不會炒蛋 09/14 10:51
→ jjimmy:交給我們技術人員吧! 09/14 10:52
推 monocero:大佐戲份少是因為書名是"鋼"之鍊金術師.....(被揍) 09/14 10:54
推 Pietro:馬可本來就是主要的研究者之一 09/14 10:54
→ Pietro:而且還私藏一瓶賢者之石 09/14 10:54
推 b00668880:塑膠分解法 最簡單的就點火阿= = 難一點去泡溶劑 09/14 10:55
→ Pietro:這幾年間學會怎樣去消耗也是(腦補ing 09/14 10:55
推 firstkiki:第11頁，違規護航，請修改或刪除 09/14 11:16
→ yenhawk:愛因斯坦那段比喻不太對，畢竟煉金術師是種既要懂理論 09/14 11:32
→ yenhawk:也會去實作的 09/14 11:32
→ hareluyac:設定這種東西，有的時候要吐很難吐。因為是"前提" 09/14 11:40
→ hareluyac:我想這是原PO想要表達的。就跟AB死後的世界為啥長那樣 09/14 11:40
→ hareluyac:吐死神為啥要有屍魂界一樣的感覺? 09/14 11:40
推 Flamekaede:這個要推,其實裡面很多問題;都在某解體真書裡有提到 09/14 12:52
→ c13:但是護航不能拿衍生作品來護 不過這篇我也想護一一 09/14 13:04
推 newtypeL9:就算馬可有辦法分解幾百人的賢者之石,也未必能分解幾十 09/14 17:27
→ newtypeL9:萬人份的吧,而且父親大人的防護罩威得要命,這不是叫他 09/14 17:28
→ newtypeL9:去送死嗎?他那招可是要用手碰到才行的 09/14 17:29
→ Pietro:小人的血條太長了 09/14 17:37
推 k87559527:有些東西硬要給個答案反而會很多餘 同意這句 09/14 18:04
推 game0416:開頭第一個問題，我覺得動畫最後真理給球藻那句話道盡 09/14 19:30
→ game0416:一切啊.. 09/14 19:30
推 sherlockscu:嗯...其實這篇算踩到很多條線 09/14 20:15
推 jjimmy:嗯，確實。如果是照鋼鍊的設定，愛因斯坦就會變成貨真價實 09/14 20:33
→ jjimmy:的能之鍊金術師(什麼?用鈾礦或賢者之石來產生能量?不用啦， 09/14 20:34
→ jjimmy:只要照我的公式帶入E=MC^2，一顆小石頭都可以化為威力無窮 09/14 20:35
→ jjimmy:的能量塊!)(會這樣子嗎?XD) 09/14 20:35
推 CombatSniper:E=MC^2 還要考慮一件事情 E不一定等於實際的E' 09/14 20:36
→ CombatSniper:產生出的能量E會成為不同種類的能量E1,E2...En 09/14 20:37
→ CombatSniper:理論上E=E1+E2+.....En 但是實際上 E=E'+E0 09/14 20:38
→ CombatSniper:E0是廢能 通常是廢熱 是無法被利用的能量 09/14 20:38
→ CombatSniper:再加上每種能量的吸收比率不為1 實際上能吸收的能量 09/14 20:41
→ CombatSniper:也就是能被人所使用之能量其實低於產生能量不少 09/14 20:42
→ Gravity113:用導讀手冊當做護航會踩線喔 09/14 22:29
→ Gravity113:上次有人用黃本試圖護航海賊王就被視為衍生作護航了 09/14 22:29
→ jupto:樓上是說我嗎？ 剛剛出桶了 09/14 22:35
推 egg781:我覺得可以和氣的提出作者自己在書中的解釋,應該就不會踩到 09/14 22:51
推 egg781:因為這樣就只是把作者的話拋出來給眾人公評而已 09/14 22:53
推 w110778:我覺得要不要桶版主可以斟酌啦 而且他只是陳述事實 09/14 22:58
→ w110778:"你可以去看看"和"設定集有所以你是錯的"在意義上應該不 09/14 22:59
→ w110778:太一樣啦 09/14 23:01
推 Pietro:能量轉換一般都不能很直接的轉為熱能吧? 09/14 23:02
→ Pietro:不過質能互換就不是我專科,不熟他... 09/14 23:03
→ jupto:我記得 熱力學中任何形式的能量都可以100%轉換成熱能 但是 09/14 23:15
→ jupto:熱能轉換成其他形式的能量卻一定會有耗損 不同形式能量間的 09/14 23:16
→ jupto:最高比例也只能等同熱能轉換的比例 09/14 23:17
推 Pietro:因為熵? 09/14 23:34
→ jupto:沒錯就是那個東西 不過這只限於熱力學的解釋 近代物理裡 09/14 23:40
推 newest:亂度趨近無限大 你沒辦法完整控制的情況當然會有損耗 09/14 23:41
→ jupto:熱力學現象會在微觀的情形下失效 所以熵也不是一定不能利用 09/14 23:42
※ 編輯: lee27827272 來自: 140.113.121.172 (09/15 01:09)
推 thatsking:洛克人死掉變泡泡XDDD 超懷念! 09/15 02:41
推 fullfeather:推這篇Q__Q 09/24 15:47
推 jnlid1109:推這篇 01/20 15:15