Re: [少年] 魯夫你這個橡膠腦

[bangdian (伴點)]

: 推 kirimaru73:他的中毒是用特殊方法治好的 所以要凹免疫是還可以      06/14 13:08
: → kirimaru73:但條件是麥哲倫真的很佛心的給他非常平均綜合的毒       06/14 13:09

當然不可以。

提到了免疫，才讓我想到所謂「抗毒」的不合理之處。

我們先來看看免疫是什麼：

Immunity is a biological term that describes a state of having sufficient
biological defenses to avoid infection, disease, or other unwanted biological
invasion. In other words, it is nothing but the capability of the body to
resist harmful microbes from entering the body. Immunity involves both
specific and non-specific components. The non-specific components act either
as barriers or as eliminators of wide range of pathogens irrespective of
antigenic specificity. Other components of the immune system adapt themselves
to each new disease encountered and are able to generate pathogen-specific
immunity.

上面資料摘自維基百科，由於中文維基太弱了，只好貼上英文原文。

簡單翻譯如下：

免疫是一個生化名詞，用來描述對於感染、疾病(或其他非預期的生體侵入)具有足夠
生化性抵抗的狀態。換句話說，是一種防止有害微生物侵入人體的能力。
(後面沒有翻完，有興趣請自行看下去)

在單行本55卷，死人妖也這麼說了：

「我把草帽Boy潛藏的『免疫力』...盡可能地引出來，

  把他的身體改造成能夠對付劇毒的身體。」

---

假設死人妖真的這麼威，那麼草帽目前對於生化性的毒應該是具有超強抵抗力。

雖然目前瓦斯瓦斯果實能力的全貌尚未清楚，但瓦斯(gas)一詞泛指所有氣體。

從瓦斯男的表現來看，他不僅可以將自己變為氣體，甚至可以製造可燃性氣體與毒氣。

而所謂的毒氣，通常並非蛋白質，造成的傷害以化學性居多，

因此當然沒辦法透過人體的免疫機制來預防或是排除。

氯氣、氰化氫、硫化氫、三氯甲烷...不管瓦斯男用的是哪一種毒氣，

都可以讓魯夫死得不能再死，管你身體裡的抗體是如何多如何威猛，

就算只是普通的一氧化碳都能讓你睡死過去。

不過我想，聰明如魯夫大概也不會知道這些事情，

所以他會自以為是地去吸不明氣體，也是很合理的。

(但我們還是應該罵他完全不長進、自取滅亡)

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說到這裡我才想到，美食獵人裡，四天王之一的可可。

這傢伙身體內有諸多抗體，而且中毒時還可以分析毒素中的蛋白質即時生成新抗體，

還真的是個百毒不侵的良好典範...

BUT！

為什麼他能夠分泌出火山氣體和王水，引發爆炸和腐蝕GT機器人啊！

這跟原始設定完全不一樣啊！

難道日本漫畫家以為「毒」都是同一種東西嗎？

既然如此，你們還是不要提到什麼免疫啦、磷酸硝酸琉化氫之類的，

不然只是拿自己的設定打自己的臉而已..╮(﹋﹏﹌)╭..

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.149.117
→ Gravity113:但是魯夫不會死，所以尾田一定會弄個白癡梗讓他破關
→ Gravity113:另一個問題是，如果魯夫吸入火山粉塵
→ Gravity113:把肺水泥化之後...怎麼解?
→ shadow0326:學了食義還可以空想具現化 我看島袋根本沒在care設定了
推 cockatiel123:蛋白質即時生"誠心"抗體→生成新抗體，改一下
→ cockatiel123:不然我看到時還愣了一下
   新注音不給力啊Q_Q
※ 編輯: bangdian        來自: 140.113.149.117      (06/14 19:07)
推 tandem:但既然沒有說是哪種毒氣, 好像也還不能說有問題
→ bluelamb:不，其實是不論哪種毒氣都有問題...
推 Yanrei:只要有霸氣就可以解毒！ 靠霸一族
推 o07608:說真的，不要和海賊王扯上真實世界的科學知識......
→ o07608:海賊王無視這些基本上可以等同是一種風格了
→ bluelamb:樓上這樣好像有不正確護航的嫌疑OTL
→ o07608:我沒有想要護航阿，但要吐海賊王不符合現實生活知識
→ o07608:真的是白費力氣，就像吐嘈魁男塾打鬥很毫小一樣._.
→ o07608:簡單來說那已經是一種style了
→ sherlockscu:尾田硬要幫魯夫加抗毒... 以漫畫鋪陳來說還算可接受
→ sherlockscu:不過魯夫是先吸後解說 他本沒覺得自己百毒不侵吧
推 asaas:的確毒氣這種化學物跟蛋白質毒素根本不同!
推 jupto:毒氣是有可能依靠身體代謝能力去降低傷害 不過不同種的毒素
→ jupto:代謝機制不會相同 就算之前中過毒又提升了代謝能力也不會
→ jupto:因此得到百毒不侵的體質
推 kirimaru73:這我接受，因為我確實沒想過化學性毒的差異
→ kirimaru73:但仍然有一種可能 就是人妖說的免疫力還包括了
→ kirimaru73:"對化學物質的抗性" 當然這並不符合免疫的定義
→ kirimaru73:但人妖又不是醫科專家 他可能也真的不懂
→ kirimaru73:而人類對化學物質還是有基本抵抗力 不會吸入0.0001cc的
→ kirimaru73:一氧化碳就讓你即死 在"適當"的改造下也是可能增加抗性
→ kirimaru73:當然 這種改造可能跟隔壁棚的跡部王國有一樣的難度
推 ts01670634:王水那個好像是合成鹽酸跟硝酸去合的
推 kirimaru73:話說在前 我只是說這種鋪陳"抵達能接受的底線"而已
→ kirimaru73:至於他是不是很豪洨 那當然還是肯定的
→ kirimaru73:但至少不是中小毒 喝xx泉水解毒 之後就百毒不侵這樣
推 o07608:其實王水只是威名很大而已，實際上用起來根本沒想像中強
→ kirimaru73:王水那個我覺得已經不算毒了 那接進火屬性攻擊了
→ o07608:什麼掉下去會被溶到什麼都沒有，只是一堆漫畫家不懂化學
推 kirimaru73:王水能溶金和屍體 其他的我就不清楚了
→ kirimaru73:還要考慮DPS 可樂泡一年也可以溶很多東西啊
→ bluelamb:王水只是能用來溶金和鉑這些一般很難溶的物質
→ o07608:至少什麼「掉下去立刻消失」以王水能力絕對作不到
→ o07608:要不然洪曉慧事件就不會被發現了......（替被害人默哀）
→ kirimaru73:掉下去立刻消失的東西　我們一般叫他恆星.....
→ jupto:王水融屍效果不太好 還是用強鹼融比較有效
→ o07608:恆星XDDDDDDDDD
推 o07608:說真的，很多漫畫家好像都把「毒」和「酸」混為一談
→ o07608:為什麼毒液灑到地上可以造成腐蝕我一直百思不得其解......
→ godivan:古代的毒基本上是酸性的沒錯 也因為這樣銀才可以當試毒
→ o07608:我無法想像鶴頂紅腐蝕掉磚頭的樣子XDD
→ qoo60606:戴個戒指就不怕毒啦
推 kirimaru73:請解釋一下為什麼裝兩個玉戒指就可以吸毒
→ diess:何止毒跟酸，還有過去電影的影評也有吐朝這種問題
→ diess:像是從天而降一隻大蛇，眾武林人士急忙跳開大喊最毒的毒蛇
→ diess:影評仔細看那條蛇只是蟒蛇，根本無毒
→ diess:所以演繹很毒的毒物最愛演腐蝕掉地板，明明有啥都沒發生的毒
→ diess:說起來異形的血液腐蝕速度感覺太快了
→ o07608:不過如果在那些漫畫家的觀念理，毒＝強酸的話
→ o07608:那Mr.3能夠客製麥哲倫就很有道理了，因為酸溶不掉高級的蠟
推 kirimaru73:比較肯定的是 毒刑和戰鬥用的毒應該不是同一種
→ kirimaru73:一個要破壞力 一個是要折磨你24小時
→ kirimaru73:至於毒之巨兵看漫畫的表現手法是個酸民無誤
→ o07608:酸民XDDDDDDDDDDDD酸民戰鬥力沒那麼高吧
推 peiheng:銀可以試毒不是因為很多毒有砷和硫嗎?(變黑的意味
→ megalord:所以魯夫要抵抗化學毒 應該引出的不是免疫力而是新陳代謝
→ megalord:嗎?像美食獵人主角那種?(忘了他的名字)
推 kirimaru73:在一開始人妖的能力未明時 曾經有讀者猜測魯夫的解毒
→ kirimaru73:方法是"被餵食超強力瀉藥後強迫大量灌食"
推 BSpowerx:海賊世界沒有氰酸鉀嗎，沒一個毒把人毒死過的
→ a001ou:immunity並非單指免疫力好嗎 且多數毒化物的解毒是靠解毒
→ a001ou:酵素 因此持續少量的接觸這類毒化物 可使身體先製造出相關
→ a001ou:酵素 進而提昇該毒化物的忍受力 一知半解就別亂扯好嗎
推 kirimaru73:阿金應該有死 麥哲倫也毒殺了不少人只是剛好沒畫
→ max13124:應該說超量使用能致人於死的都是毒 喝太多水也會中毒
推 kirimaru73:上PTT太多也(拖走
推 aimlessli:氧氣吸太多也超毒的!
→ linsatsuki:所以！
→ linsatsuki:人生啊~過猶不及都不可以啊！
推 mc12355:to 1f 我相信魯夫有把肺翻出來洗的能力(伸縮自如的肺腑之
→ bogardan:感覺在日本漫畫家的腦子裡，毒是沒有分別的= =
→ eljin:看日本RPG就知道毒/酸不分而且毒就是毒不必區分的啊 XD
推 luxaky:什麼!?那個瓦斯果實是男的!!!!????
推 j022015:我看接下來要扯到有毒和有害以及生化反應
推 RushMonkey:其實不只有日本漫畫家這樣想....
→ RushMonkey:你看最近很夯的迪亞布羅3 敵人被毒性攻擊擊殺的動畫
→ RushMonkey:也是溶解
→ bluelamb:被潑硫酸冒煙溶解很正常啊
推 asleisureto:同樣是偽科學  網王和飛輪就胡扯的比OP好看多了
推 hsinxuan:什麼!?那個瓦斯果實是男的!!!!????