Re: [少年] 鋼鍊-被誇大的神作

[sevenhahaha (中國崛起)]

鋼煉的作者是女的(這也是很久以後才知道的)

她得作品有友情 但熱血的部份 很少 非常少

沒有任何部份可以給你江田島平八一翻的部份

一部少年漫畫 去掉熱血的部份

總覺得哪裡就是怪怪的

這部份算是缺點

同樣的 她也沒有一般的少年漫畫的勝利這部份

當然有人說 : 主角最後贏啦 這不是勝利嗎?

算是 也不算是

以這部漫畫的基本思考架構來看( 就是等價交換原則)

這世上沒有不必付出代價的勝利 因此真正的勝利 其實並不存在

我舉個例  真理比燒瓶中的小人強 燒瓶中的小人 比男主角他爸強

男主角的爸爸 可能是當世最強的(活人)

那幹掉燒瓶中的小人的代價是甚麼

答案是 : 幾乎是當世間的所有最強者幾乎大半犧牲 換來最後的勝利

因此嬤 鋼煉中 沒有勝利的原素

因為作者告訴你 這世上沒有不用付出的勝利

勝利也一樣是等價交換的 因此其實勝利並不真的存在

沒有勝利這個原素 也是這篇漫畫的失敗點之一(不過這部的連載平台是愛尼克斯)

荒川大媽出名前是個農夫

成名的作品 也一樣有農夫的風格

那就是 你要先耕作馬鈴薯 過幾個月 你才能收割馬鈴薯

先有付出 才有收穫  不勞而穫不是一種幸運 你只是晚點付出而已

看這部作品 就知道作者的世界觀 (而這世界觀也就是兩大缺點的來由)

就醬

又 鋼煉也是少數 先有腦海中的劇本 之後主要的角色照劇本走的作品

因此 會讓你覺得一切都很情理 可是少了意外的感覺

這是因為大多數的作者都不是這樣畫漫畫的

大部份的作者都是先有了帥氣的角色

之後劇情是走到哪編到哪

因此一般的漫畫作者會拖稿 荒川大媽會拖稿的可能性就較低

當然 荒川的作品也就十分的平淡且合理

不會出現人人有九狐衣可穿 大家都會土遁 這一類的事發生

反之 作品因為太合理 因此該結束時就會結束

不會因為廠商的需求 或讀者的願望 而拖長劇情

也就是說

荒川大媽的作品 一定是先滿足劇情上的需要

讀者的需求反而被認為是次要的事

這部份也算是缺點

再次說一下

鋼煉的連載平台 是愛尼克斯


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鍵盤趙普 (^ ^)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 120.97.73.26
※ 編輯: sevenhahaha     來自: 120.97.73.26         (05/24 11:58)
※ 編輯: sevenhahaha     來自: 120.97.73.26         (05/24 12:01)
→ sboy1111:還有親情描寫
推 ron761230:也因為很合理所以打魔王的絕望感還不如霍克艾
→ ron761230:被大總統候補抓起來那段有氣氛
→ ron761230:打燒瓶小人時會想說，阿豆爸的招呢?刀疤兄的研究呢?
→ sboy1111:像我個人也不認為阿虎一開始是設定成人類,然後跟標有關係
→ sboy1111:但就結果論來說這就是一個很精彩的"意外"
→ ron761230:開始的原po所舉的魔力小馬/潮與虎
→ ron761230:打白面者真的打到沒招可出，只好熱血硬幹過去
推 zsp7009:牛媽的銀之匙也很好看
推 b852258:不能同意你更多
→ a1052026:話說鋼鍊不是JUMP的作品，不存在友情努力勝利三元素也不
推 b852258:牛媽說人的力量稍嫌薄弱，但是故事的軸心思想很明確
→ a1052026:會不批判，也幾乎不會像JUMP那樣商業因素超重，想把作品
→ a1052026:結束也不行，這方面只能說好在牛媽不是在JUMP上連載~

喔 @@~ 不是跳跳的喔 糟糕我寫錯 我查一下 好修正
※ 編輯: sevenhahaha     來自: 120.97.73.26         (05/24 12:13)
推 a1052026:鋼鍊是在月刊少年GANGAN上連載的作品，所以才一個月一回
※ 編輯: sevenhahaha     來自: 120.97.73.26         (05/24 12:18)
推 yuhung:如果今天鋼鍊在JUMP上面聯載，大概會有一個月的時間我們都
→ yuhung:在看豆爸回憶他怎麼把到豆媽的黑頁
→ cching1021:作品熱血的部份多少為什麼會跟作者的性別有關係？
→ yuhung:甚至搞不好畫了五年後，突然和你說＂愛德，其實你媽沒死唷"
→ yuhung:如果今天是在JUMP，那麼不要說清國和北國，離開整個大陸去
推 sakubo:我要成為鍊金王
→ yuhung:新大陸冒險找尋新的鍊金術，都有可能，然後可以畫15年...
→ yuhung:甚至就算爸媽還有阿爾都掛掉，他們還是可以在愛德體內圍爐
推 sakubo:直到豆仔學會了穢土轉生
推 dora1027:熱血多少跟荒川個人背景跟特質比較有關
→ aappjj:為什麼艾尼克斯要提兩次? 因為很重要嗎?XD
推 pantani:白面者沒有硬幹喔  白面者設定的力量來源是恐懼
→ pantani:之所以一開始那麼強是因為大家都恐懼與絕望  這也是為何
→ pantani:他要除掉大家腦海中關於小馬的記憶    而後來獸矛碎片
→ pantani:讓大家恢復記憶後  大家又有了希望  少了恐懼
→ pantani:所以白面者的力量大幅減弱  才會被關起來打
→ pantani:一開始的旅行就是讓大家相信  人類面對妖怪不是無力的
→ pantani:這點也在當初受小馬幫助的大家口耳相傳之下達到目的
→ pantani:而白面者之所以不死是因為只要生出他的阿虎還恨他
→ pantani:但阿虎放下了仇恨  所以才殺的死白面者
→ pantani:在樓下所說"每個人的相遇都是有意義的"  我認為這點
→ pantani:潮與虎寫得更好  就是因為這樣
→ sandy1798:牛媽就不是在跳跳上面連載你一直拿跳跳系元素來說這是
→ sandy1798:缺點是什麼意思= =跟我吃法國料理你一直在旁邊講沒蕃茄
→ sandy1798:醬沒可樂有什麼兩樣
→ FairyBomb:白面者的力量來源是恐懼這句話非常有問題
→ FairyBomb:你可以說恐懼會加強牠的力量，但白面者一登場時就是頂級
→ FairyBomb:的妖怪了，恐懼只是讓大家害怕牠，未戰先衰這樣
→ FairyBomb:所以某方面來說，恐懼讓牠更強大沒錯，但並不是牠力量的
→ FairyBomb:根源，他被結界關起來其實也不意外，那麼多人加兩代守護
→ FairyBomb:者合力搞了一個那麼小範圍的結界，強度自然不在話下
→ FairyBomb:白面者要消去大家記憶，最主要還是為了消除獸矛這個障礙
→ FairyBomb:群妖在牠的眼中不是什麼威脅，其實我覺得最主要的問題在
→ FairyBomb:小馬身上，他是那種為了守護別人可以超出實力的設定，如
→ FairyBomb:果沒有對象，就像第一次那樣，一下就被白面者打掛了-_-
推 pantani:sandy1798  如果真要說大家口味都不同  那就不用吐
→ pantani:也不用護航  這個板關起來算了
→ FairyBomb:後面與其說因為大家不怕，所以白面者變弱了，不如說是換
→ FairyBomb:成白面者第一次體會到什麼是恐懼，所以才變弱了
→ FairyBomb:這裡的恐懼跟第一次被獸矛追殺時的恐懼不同，而是第一次
→ FairyBomb:碰到這種世人都不害怕牠的恐懼
→ sboy1111:白面者的力量應該是源自於人類阿虎的"憎恨"
→ sboy1111:恐懼是讓他更強的方法
→ sboy1111:除了解除恐懼之外,不再憎恨其實才是重點
→ sboy1111:無論是潮,還是虎,心態轉折最後都有寫到
→ sboy1111:早期的幽靈船等單元事件出現的妖怪,說實在最後連結到
→ sboy1111:是白面者的尾巴,其實我覺得是有點凹,可以看出不是既有的
→ sboy1111:設定,但後面的確算接得不錯,但鋼鍊的故事沒這問題
→ sboy1111:所以潮與虎有意外性,鋼鍊你覺得較為平淡
推 changefly:潮與虎讓人覺得是後來才想到的設定也不少阿，除了樓上說
→ changefly:的幽靈船外，白面者因恐懼而力量大增，我也覺得是後來才
→ changefly:想到的，不過樓樓上的說法讓我此刻才稍微釋懷....
推 PlayJan:作者風格跟性別...不要扯一起比較好吧 雖然這裡沒啥問題
→ PlayJan:但是安達充的漫畫我也感覺不到熱血 高橋留美子倒是不少...
→ sboy1111:安達充的確不熱血,比較青春XD
推 materu:沒熱血也算缺點，那沒賣萌算不算缺點
※ 編輯: sevenhahaha     來自: 120.97.73.26         (05/24 18:10)
推 kuma5566:我覺得少年漫畫怎麼可以沒有賣肉露乳呢 鋼鍊sucks！
→ kuma5566:我覺得少年漫畫怎麼可以沒有外星人呢 鋼鍊sucks!
→ lisoukou:樓上推文看起來是出包的硬粉
→ asagi:我覺得是倒果成因,一但知道作者是女性,就會以"女性畫出來的
→ asagi:作品就會怎樣怎樣..." 但在男性作品中,性別因素就不會特別拿
→ asagi:出來提 (你也不會特別去注意到畫不出熱血少年漫的男性作者吧
→ asagi:更何況鋼鍊究竟熱不熱血?乃主觀問題,並不能成為你論調的前提
→ yuhung:風格和性別不是絕對，不然我也懷疑安達充怎麼不是女的啊XDD
→ yuhung:讓我想到一開始在漫吐和電影板發文時好多人以為我是男的= =