推 pantani:最終戰沒提到 他得到神力後成為制訂規則存在 的表現啊 05/24 15:49
→ pantani:只看到他在原有的招式上更有威力了 05/24 15:49
→ pantani:就像你所說的 規則 但最終戰只是肉搏亂鬥 但沒有規則 05/24 15:50
→ diess:就跟你說了，他從故事開頭就一直講到尾 05/24 15:52
→ diess:要靠讀者自己去拼湊 05/24 15:52
→ diess:最後要靠自訂規則獲得自己想要的甚至有補充說明 05/24 15:53
→ diess:像是矮豆要去清國前不是說了，拿全加上一個人就能超越等價 05/24 15:54
→ diess:交換，這是他自己發現的規則 05/24 15:55
→ kevinpeng:不解釋 請腦補 05/24 15:55
→ diess:至於成為制定規則的存在，乍看下像是力量增幅 05/24 15:55
→ diess:其實不就是，越了解火藥結構的人，越能製造出強力火藥 05/24 15:56
→ diess:矮豆因為了解規則很多，所以她的煉金術一直很強力 05/24 15:57
→ diess:很多理論不是需要洋洋灑灑寫上好幾頁讓你看懂才叫有沒有講 05/24 15:57
→ diess:就像人要學會說話，是靠學者把語言邏輯論文放在小嬰兒面前 05/24 15:58
→ diess:才能讓小嬰兒說話嗎？並不是，是靠小嬰兒無規則性地聽取 05/24 15:59
→ diess:四周人的說話慢慢模仿學會的 05/24 15:59
→ diess:也許這跟牛媽原本職業是農夫有關 05/24 16:00
→ diess:大自然不會用千言書讓你知道自然運行法則 05/24 16:00
→ diess:而是農夫在生活中慢慢發現瞭解，因此在牛媽故事中表現就像 05/24 16:01
→ diess:這樣 05/24 16:01
→ diess:他一直有講，只是若太過習慣作者要把理論用千言書跟你講 05/24 16:02
→ diess:就不容易發現牛媽在講的東西 05/24 16:02
→ diess:真的讓我想到開司的賭博漫畫，主持批評大家的話 05/24 16:05
→ diess:「你們只會靠別人跟自己講答案，別人是有義務跟你講答案嗎？ 05/24 16:05
→ diess:答案是要靠自己找尋發現‧‧‧」大概類似這樣話吧 05/24 16:06
→ diess:不過那段話太多罵人廢物人渣了，蠻難聽的 05/24 16:07
→ yiao:燒瓶中的小人是這樣的 他告訴奴隸23號說他無所不知 05/24 16:09
→ yiao:但實話是 他告訴真理的 我只是想更了解這個世界而已 05/24 16:09
→ yiao:霍恩海姆也感嘆 他說自己只是想從燒瓶裡出來 結果一堆人命 05/24 16:10
推 pantani:幸好艾西莫夫沒把機器人三法則說完後就叫大家腦補劇情 05/24 16:52
→ henry1234562:但艾西莫夫也沒有在它的故事中直接寫它故事的意義 05/24 16:54
→ henry1234562:我想沒有任何故事需要作者直接告訴你這故事在講啥 05/24 16:55
→ pantani:今天重點不在涵義 在於劇情啊 05/24 16:56
→ pantani:事實上 就是他劇情說的不好 就像駭客任務剛演完時 05/24 16:57
→ henry1234562:事實上 就是只有你說它劇情說的不好這樣 05/24 16:57
→ pantani:一堆內部含意沒有讓資工相關的人解釋 大家看得懂嗎 05/24 16:57
→ henry1234562:而鋼練大家都看得懂 這樣 05/24 16:58
→ pantani:當只有少部分人看懂內涵的作品 能算是大眾認為的好作品嗎 05/24 16:58
→ henry1234562:所以你自認為自己是大部分人嗎.. 05/24 16:59
→ pantani:作者也許想表達的東西很多 但表達能力就是不夠好 05/24 16:59
→ henry1234562:恩 因為沒讓你看懂 對吧 對你來說不夠好 05/24 16:59
→ pantani:看電影時影評也可以屁一堆深切內涵出來 我是部認為大家 05/24 17:00
→ pantani:都那麼厲害啦 如果你看/想的那麼深入 那我佩服你 05/24 17:00
→ henry1234562:別擅自把自己的看法套用到大眾上 05/24 17:01
→ henry1234562:鋼練或許不是你認為的好作品 但跟大眾怎麼想無關 05/24 17:01
→ pantani:反正每部漫畫的吐者和護航者就像水與油 無法互相理解的 05/24 17:02
→ henry1234562:你當然可以認為它不夠好 但你不能說 大眾認為不夠好 05/24 17:02
→ pantani:就像賣最好的海賊與七龍珠 吐的也絕對不是少數 05/24 17:02
→ pantani:真要說很少人吐的 大概就是漫畫之神的作品吧 05/24 17:03
→ henry1234562:反正我只是要說 你沒看懂不等於大眾看不懂 這樣 05/24 17:03
→ henry1234562:因此你不能拿大眾有沒有看懂來做文章 05/24 17:04
推 pantani:支持我吐點的也不比護航者少 難道不算大眾? 05/24 17:05
→ henry1234562:那都不算大眾 沒有一方算大眾 05/24 17:05
→ pantani:還是字典寫說 "大眾"表示過半數的群眾? 那我道歉 05/24 17:06
→ henry1234562:沒有人有權利擅自代表大眾發表立場 05/24 17:06
→ henry1234562:也因此 不管吐槽或護航 用"大眾認為" 本來就不對 05/24 17:07
推 henry1234562:你的吐點總不會只能仰賴大眾看法才成立吧.. 05/24 17:12
→ diess:我的舉例不是表示舉完機器人三法則就腦補劇情 05/24 17:19
推 howdoyou3456:我只能說這世界上本來就沒有神作 05/24 17:19
→ diess:而是劇情講完了，其內涵意義要靠讀者去思考不是只會思考 05/24 17:19
→ diess:「三法則」沒了 05/24 17:20
→ diess:原來這個劇情什麼都沒講啊 05/24 17:20
→ diess:講了那麼多妳還是沒有看懂大家在講什麼，還是在堅持己見 05/24 17:21
→ diess:而且你對你的自己看法似乎很沒有信心，一直要拿「大眾」 05/24 17:21
→ diess:為你背書，你到底有無看懂大家護航的時候，並沒有說 05/24 17:22
→ diess:「大眾覺得好看」而是你覺得有遺漏的地方劇情都有提到 05/24 17:22
→ diess:而你每次被反駁後就說「大眾感覺如何啊」問題在於 05/24 17:22
→ diess:大眾的感覺真的跟你想的一樣？要是一樣為什麼會有反對你的人 05/24 17:23
→ diess:還是反對你的人根本是異常的人不屬於「大眾」？ 05/24 17:23
→ diess:劇情都有講，理論意義要靠讀者去拼湊， 05/24 17:24
→ diess:但你卻說故事只講完規則，劇情什麼都沒講，理解的根本上 05/24 17:25
→ diess:你完全看錯了 05/24 17:25
→ diess:你個人的感覺喜好是你的自由，你覺得這種劇情不好看 05/24 17:27
→ diess:那也是沒辦法的事情，但客觀上你要說劇情什麼都沒講是錯的 05/24 17:28
→ diess:這純粹只是你的理解錯誤而已，就像你理解護航所講的話 05/24 17:28
→ diess:一直都在理解錯誤狀態下 05/24 17:28
→ the0800:先不管從不把反對意見聽進去的問題，支持pantani的人真的 05/24 17:29
→ the0800:比較多?我超好奇的耶 05/24 17:30
→ the0800:還是所謂的「人多」跟「大眾」都pantani說了算? 05/24 17:31
→ henry1234562:當吐點必須建立在自己創造的"大眾"下 都可以視為沒吐 05/24 17:34
→ henry1234562:如果該吐點真實存在 那不用大眾認為也該要存在 05/24 17:35
→ Gravity113:跳痛了，pantai 應該是吞了真理，規則都自訂 05/24 17:40
→ Gravity113:快點消耗到他壓制不住吧 05/24 17:40
→ chen1i6c04:pantani是跳針喔 有人支持你的就說自己的觀點是大眾的 05/24 17:42
→ chen1i6c04:觀點 別人護航就說別人不代表大眾 都你說就好啦 05/24 17:43
推 newtypeL9:真的開始跳痛了，而且在漫吐根本不需要提哪邊人多的 05/24 17:44
→ newtypeL9:但是p自己硬要提.... 05/24 17:45
推 materu:"看不懂所以不喜歡"直接講又不會怎樣，這是漫吐阿 05/24 18:14
→ ctcofe:漫吐有主場優勢,可以放大絕沒關係,不需要一直跳針 05/24 19:04
→ pusipusibaby:某p這禮拜不管鋼鍊或雜魚王都被打臉到爛了 精神可嘉 05/24 21:16
推 Saber92:那麼單純的恢復弟弟的身體主線劇情 看不懂zzz 05/25 00:32
→ nicolesanar:某P跳針啊 自己看不懂內涵作品 反問它真的是好作品嗎 05/25 00:49
→ mageancaesar:我有看懂 也不認為難懂 以上 05/25 04:47
推 myukaka:推啊 05/25 06:46
推 Ferrum:到底是甚麼讓p覺得護航方有人自詡為大眾?我看到的跟他不一 05/25 21:43
→ Ferrum:樣是打開方式的問題嗎,還是我的閱讀理解能力異於常人?而且 05/25 21:43
→ Ferrum:其他吐嘈的也沒人說自己是大眾 再說這裡是漫吐板根本可以主 05/25 21:43
→ Ferrum:觀認定幹嘛要拿大眾來背書啊囧 05/25 21:43
→ Ferrum:然後大眾要定義超難的麻煩提出那方說明一下你的定義是啥然 05/25 21:44
→ Ferrum:後提出來作用是甚麼好嗎? 05/25 21:44
推 hitolin:討論重點請勿放至板友身上。 05/25 23:30