→ s540421:不知你的煉金分類是從何來的，靈性煉金的根據似乎只有一本 07/19 10:44
→ s540421:書，這樣就能自成一格太過牽強。 07/19 10:44
我自己只有看過【榮格與鍊金術】這本，不過應該還有更多外文資料，剛剛查了wiki
的「Alchemy」也有一些介紹。
→ yukitowu:"鍊"金術 07/19 11:22
感謝指正，因為「鍊」、「煉」似乎可以通用，所以就沒注意了，鋼鍊的確是用「鍊」。
※ 編輯: sherlock1103 來自: 140.112.58.74 (07/19 11:29)
→ yukitowu:"榮格與鍊金術"我沒看過 可是看介紹這應該是一本跟心理學 07/19 11:30
→ yukitowu:有關的書籍吧? 07/19 11:30
的確是和心理學有關，不過也討論了「靈性成長」，這使得榮格在西方心理學顯得比較「
異類」，對於榮格的深入介紹就得有請心理學專業的人了XD
※ 編輯: sherlock1103 來自: 140.112.58.74 (07/19 11:40)
→ yukitowu:看起來應該是引用鍊金術中對於有機物可以藉由靈魂的轉化 07/19 11:40
→ yukitowu:進而讓本身提升到較高層次的物質一論來講述心理學吧? 07/19 11:41
嗯~ 我的認識也是這樣，但是會這樣談的似乎不是只有榮格一人，wiki在「Alchemy」
的條目似乎提到過去其他人、團體也有研究靈性鍊金。
→ bkbtei:這一部分我覺得它沒搔到那麼深的地方,但段落轉承很順就是. 07/19 11:43
我也覺得牛嬸沒有刻意著墨「靈性鍊金」這塊，不過安排成這樣真的很剛好！XD
※ 編輯: sherlock1103 來自: 140.112.58.74 (07/19 11:56)
推 h2030625:不是心靈的鋼 也不是心靈的鋼 而是肉體的肛 07/19 12:58
→ TurtleGods:樓上很無聊... 07/19 14:02
推 peacekeeper:所以愛德悟道成佛了沒? 07/19 14:13
推 AAAdolph:結果到最後最強的是阿爾，沒付出任何代價，且能雙手鍊成 07/19 14:17
雖然最後阿爾是靠愛德華以自己的門為代價拿回身體，也保有雙手鍊成的能力，但並不是
什麼代價都沒有復出的。他還是盔甲的時候，曾經說自己沒有感覺、不會感到飢餓，也不
會想睡覺，因此自己一人度過了許許多多的寂寞夜晚，甚至還對自我認同產生懷疑。如果
要再給他選一次的話，他還會想用這些經歷來換得雙手鍊成的能力嗎？
→ FairyBomb:樓上這樣講的話，馬斯坦古跟阿爾是同樣的存在 07/19 14:34
→ FairyBomb:除非阿爾可以想起他失去身體時換來整個真理的記憶 07/19 14:34
→ s540421:阿爾有想起來，在蛇女與在盔甲內那時候 07/19 14:35
→ s540421:更正 蛇女死在盔甲內那時候 07/19 14:36
→ FairyBomb:他是受到了衝擊，但想起多少作者沒交待 07/19 14:37
→ FairyBomb:從戰鬥能力來看，馬斯坦古比阿爾強上許多 07/19 14:37
→ s540421:有幕是阿爾在描述真理，但描述方式就跟豆子還有師父一樣 07/19 14:39
→ s540421:用手在畫曲線，而且縱使付出了整個身體也沒換到復活的知識 07/19 14:40
→ s540421:可以推說鍊金術師沒可能從真理那邊交換到人體鍊成 07/19 14:41
推 sxing6326:不錯的過度解讀 我喜歡 07/19 14:41
→ FairyBomb:所以我的意思是指，從阿爾的表現來看，他付出了全部換來 07/19 14:42
→ FairyBomb:的知識和豆子他們只付出部份的代價相比，看不出哪裡不同 07/19 14:42
→ FairyBomb:沒換到人體鍊成的知識很正常，因為那是不存在的真理呀 07/19 14:43
→ sxing6326:但我查一下這句偈句 開頭應該是猶如最勝冶金料 07/19 14:43
→ sxing6326:這樣就有差了 意思是冶金的材料 而非完成品 07/19 14:44
1. 的確是「料」，會寫成藥是我記錯了！XD
2.賢者之石就某種意義而言，也是「材料」(或是工具)啊!!!XD
對於初期的艾力克兄弟而言，終極目標是「恢復身體」(完成品)，賢者之石只是所需
的材料；對於一個追求靈性鍊金的人而言，賢者之石不是目的，成長轉化後的靈性(
完成品)才是。
※ 編輯: sherlock1103 來自: 140.112.58.74 (07/19 15:10)
推 tsutaS:解讀很好 07/19 15:08
※ 編輯: sherlock1103 來自: 140.112.58.74 (07/19 15:18)
→ sxing6326:我的意思是 偈句講的就只是普通的冶金術 但你講成藥 07/19 15:15
→ sxing6326:反正不管是藥還是料 你就是把他當成鍊金術來看 07/19 15:16
→ sxing6326:這是一種過度解讀 但我還蠻喜歡的 07/19 15:16
推 cat5672:不曉得算不算護航 欣賞一部作品和當下心境有很大關係 07/19 18:17
→ cat5672:體會和感受有時很需要時間和機會 如果對別人口中的神作 07/19 18:18
→ cat5672:真沒什麼感覺也不需要硬吃下去或者困惑些什麼就是了 07/19 18:18
→ cat5672:有興趣又沒心情改天再看看就好了 07/19 18:19
推 dtdon1699:這篇文不錯 07/19 21:15
→ HatomiyAsuka:牛媽的"等價交換"的意思，不代表每個人都認為的"等價 07/19 22:42
→ HatomiyAsuka:"，有人覺得某人付出的東西，很少卻得到很多，有人卻 07/19 22:42
→ HatomiyAsuka:覺得某人付了很多卻得到很少，那不是客觀的想法，牛 07/19 22:43
→ HatomiyAsuka:媽的"等價"是說一個人想要知道什麼，獲得什麼，不想 07/19 22:43
→ HatomiyAsuka:失去什麼，就一定要用他自己的經歷及行動來"交換"， 07/19 22:44
→ HatomiyAsuka:沒有作為是永遠得不到任何東西的，沒有思考是永遠不 07/19 22:45
→ HatomiyAsuka:知到任何事實的，這裡的"等價交換"不代表一定要失去 07/19 22:46
→ HatomiyAsuka:什麼，而是不去做，不去接受做了之後會怎麼樣的未來 07/19 22:46
→ HatomiyAsuka:永遠得不到自己想要的答案及結果。並不是要多悲慘才 07/19 22:46
→ HatomiyAsuka:能表達他有失去了什麼來取得這些東西 07/19 22:47
推 haokeai:牛媽說的等價交換是建立在有真理這公平的裁判才得以成立的 07/20 00:43
推 AAAdolph:可是真理的標準還滿隨便的 07/20 03:01
→ ghghfftjack:真理就是個路人 07/20 09:01
→ a127:真理很隨便+1 XD 07/20 09:41
→ a127:漫畫後期賢者之石太好取得了.... 07/20 09:42
推 timshan:真理很隨便+1 07/20 11:15
推 duke7814:跟聖經裡的上帝一樣啊XDDD 07/20 11:34
推 Dino60128:中文的"煉"金術應該是火字邊? 鋼鍊是想說漢字直接過來吧 07/21 01:01
→ aljinn:靈性鍊金的資料其實不少 只是沒有很系統化並引進為中文書籍 07/21 01:06
推 darkbrigher:鋼鍊的賢者之石也沒很多吧 紅蓮掉一塊 醫生掉一瓶 07/21 09:31
→ darkbrigher:還有史上最大賢者之石--老爸 07/21 09:32
推 mc3308321:這篇的切入角度太棒了! 真有趣 07/22 04:50
推 qazxswptt:我是覺得鋼鍊後面 差不多是愛德華知道他老爸是誰後 07/22 13:58
→ qazxswptt:就變得比較弱了 新爆點比較缺乏 就是安安穩穩走向結局 07/22 13:59
推 lbowlbow:那個真理一整個笑的像個死小孩啊…真理很隨便+2 07/22 16:06