Re: [動畫] psycho pass(心靈判官) 第1季

[os653 (allstar)]

感覺吐點很奇怪，稍微反駁一下

: ......咦？那我要吐槽甚麼 @@
: 小弟我理工科出身，所以「在意的點」可能跟常人不一樣
:
: 剛開始接觸本作，強調是剛開始時，我算是用"包容心"在觀看
: 虛淵玄，擅長寫作，大概對科技沒sense吧？
: 只要是人為系統，一定有漏洞，用業界行話是有"bug"
: 哇塞，無法100%排除漏洞的系統，卻可以未審先判，直接處死人？
: 虛淵玄，你這設定大有問題，用膝蓋想也知道，這種世界不可能成真

先知系統是全能的，這是本作一開始的世界觀，不應該去懷疑這個設定

就像你不會去想為什麼哆啦A夢裡面那隻藍色機器貓可以思考

也不會去想為什麼魔法少女小圓裡的魔法少女可以使用魔法一樣

把真實世界的觀念帶到作者設定的世界裡是張飛打岳飛

: 不過後來我改變想法....
: 本作提到好幾次，總是會有漏洞、特例發生，截張圖作參考 http://imgur.com/9PejcXZ
: 所以虛淵玄不是沒科技sense，而是明明知道，卻還編出這種不合理劇情

到這邊才第一次確認先知系統並非全能，之前也只有極少數人懷疑而已

而且這就是虛淵玄要描寫的世界，本來就沒有合不合理的問題呀

: 後來看到十幾集，我更生氣了
: 很多類似作品，把科學描述的很萬能，不過結局很悲慘，因為科學其實不萬能
: 這類作品，我當然不會生氣，科學本來就有侷限，且越是理解科學，越知道限制在哪
: 可是本作......怎麼把科學描述得很「邪惡」？ ＝　＝
: 由機器來統治世界，這根本不合理，何況結局還揭曉，先知系統是由罪犯人腦組成
: 所以製造動亂的恐怖分子（槙島聖護、崔九善...等），變成有正當理由

這其實是您自己戴著有色眼鏡來看才會覺得本作把科學描述的很邪惡

實際上本作的科學非常有用且中立，邪惡的都是人心

在特殊頭盔出現之前，先知系統雖不知是否達成路不拾遺，但已達到夜不閉戶

單就治安而言，就已經是非常高的境界了，其他貢獻更是多不勝數

特殊頭盔出現之後，也是人自己想去作惡，跟先知系統無關呀

機器統治世界好不好則要看情況

以本作而言，先知系統是獲得幾乎所有人的絕對信賴，這點從很多地方能看出來

當某個東西獲得 100% 民眾信賴的時候，就跟神沒兩樣了，是不是機器根本不是重點

唯一比較有爭議的是使用罪犯人腦這點，但是問題點僅在於殺人沒償命

實際上，這些罪犯為社會所付出的無人可比擬

想想看，每天要花五分之四的時間幫人打分數，沒周休沒放假，簡直比無期徒刑還恐怖

而且自從進了先知系統，每個壞人都沒再幹過壞事了(太忙？XD)，隔離效果之佳等同死刑

現代死刑的目的也是為了確保罪犯無法犯罪，進而保障整體社會安全

單從這點來看，先知系統還挺成功的

: 打個現實比方，美國 vs 中東國家恐怖份子
: 恐怖主義是不對的，但美國也有錯
: 大家都知道，布希"猜想"伊拉克有「毀滅性武器」，就出兵把伊拉克滅了
: 但美國是當權者，沒辦法質疑美國，有錯都是恐怖分子不對
: psycho pass當中，先知系統是當權著，沒法監督質疑，只好搞恐怖主義對抗 0.o

前提有誤，先知系統在本作中地位近乎於神

講難聽點，沒有人有那個資格監督質疑

實際上，先知系統就是兩百多個人在監督自己了，而且人數還只會增加不會減少

理論上，先知系統只會越來越好，現有的 BUG 全部都能隨時間獲得改善，終至近乎完美

而且先知系統自己也說保密只是短期戰略

站在長期角度來看，應該將自己的真正面貌公開

要創造出所有市民都認識並了解先知系統的真相，並仍能享受受先知系統統治的環境

達成這一課題，將會給未來人類的社會，帶來更加穩如磐石的安定與繁榮

: 綜合上述，本作劇情不太合理，還把科學醜化，那原因是為什麼？

科學威的一蹋糊塗，哪來的醜化？

常守朱知道了真相也只能打打嘴砲，回頭繼續保持原狀，就是最好的證明

: 可能情況1：
: 虛淵腳本風格，就是黑暗、血腥，所以他本人可能有點偏激？
: 也許虛淵內心，知道自己的偏激，而本作劇情，正是虛淵害怕的未來
: 如果測量虛淵psycho pass指數，應該可以用Dominator當場擊斃 XDD
: 另外，ptt有些鄉民，文組、理組互相看不順眼
: 讓我也懷疑，虛淵偏激到不喜歡科學，所以醜化科學？
: 總之，虛淵警告大家，未來世界科技發達，但人類會自食惡果
: 雖然我覺得，應該是虛淵你自己想法偏激 = =

虛淵玄寫的腳本本來就都是黑暗系的

像是妹妹被殺了以後其意識還被分成五分繼續供人玩弄

號稱所有人都能得到救贖的魔法少女小圓結局是死到剩一個

虛淵兩個字都被當成虐殺的同義詞在用

本作已經是相對比較多人有好結局的了

以我個人的看法，虛淵在這部作品並沒有表達自己的意見

常守朱是一種看法，先知系統是一種看法，哪種看法正確？不曉得

算是開放式的結局吧

: 可能情況2：
: 就只是單純劇情需要，所以硬凹....
: 因還有其他凹很大例子，讓我也覺得，虛淵根本放棄了合理性，想凹就凹
: 舉例
: 例1：大街上殺人，被害者完全不反抗，也沒路人出手幫助
:      截圖  http://imgur.com/QFxb8YS
:      保護自己免於被害，這是生物本能吧 = = 科技再進步，人也不會放棄求生

這倒楣鬼只是反應慢，看人家掏武器還在想那是什麼？等到反應過來要閃已經來不及了

照本作的世界觀，大馬路上是連想幹壞事都不太行的，反應慢，挺正常

路人也沒想過這種事能夠發生，當無法意識到這是在幹壞事的時候，當然不會出手幫助嘛

第二個頭盔受害者就有求救，因為前一個倒楣鬼在她眼前倒坦，戳他的人又朝自己走過來

: 例2：人類僅靠單一超級燕麥存活，截圖 http://imgur.com/sI5ZCgn
:      無話可說，唬爛唬太大了，科技再進步，日本人絕對還是愛天然米飯做的壽司

看那世界的食物長的跟現實世界一樣，味道雖不清楚

但合理推測應該一樣吧，不然何必讓外表相同？

: 以上都只是猜測，事實真相只有虛淵本人知道
: 那麼以下停止猜測，講個有肯定答案的問題：原po我吐槽本作，但為何還推薦？
: 當年的魯魯修，應該不少人記得吧？
: 很多人吐槽魯魯修，特別是R2，但每個禮拜準時收看
: TV結束播映後，不少人一口氣、像中毒一樣一次看完，但看完就上網吐槽 XD
:
: psycho pass，給我的感覺也類似，劇情真的精采，很容易讓人中毒，不小心熬夜看完
: 魯魯修之後，僅靠精采劇情，而不是靠開後宮、YY、休閒搞笑等方式
: 我想想，只有以下幾部作品：
: steins;gate
: 魔法少女小圓
: fate/zero
: psycho pass
: 虛淵作品佔了3/4，以後他的作品，我應該都不會錯過
: 雖然psycho pass劇情有點不合理，身為科技人的我，只好來吐槽一下
: 否則似乎對不起良心 XDD
:
: 最後，原po我是個超過30歲的上班族，看動畫時間被壓縮
: 應該還有其他好作品，只是我沒時間看，因此上面只列了4部優秀作品
: 例如進擊的巨人，接下來我會找來看，以下推文歡迎推薦其他優秀作品
: 報告完畢 :)
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: 延伸知識
: 剛好最近有個新聞 http://udn.com/NEWS/WORLD/WOR6/8866410.shtml
: 美國嘗試客觀、科學指數化量刑，且標準也不公開透明，所以被批評，要普及有困難
: 但無論如何，美國這套標準，最後裁決還是在人(法官)
: 由機器替人量刑，別鬧了好嗎  = =
:
: --

關鍵在於信賴，該方法被批評的原因就是沒有人會信賴這方法

但是這是以現實世界的角度而言，那個世界不一樣啊

本作就只是個圍繞「人們的精神被數值化，然後其價值觀被統治」的空想世界

從警察的角度敘述所遭遇的大事，沒有直接下任何結論

我也覺得本作不錯，唯二缺點是主線有點老套(容易猜)，結局前的事件有點沒力(冏燕麥)

其他諸如世界觀，音樂，氣氛，腳色刻劃都還OK，主配角都蠻有吸引力，大魔王稍差一點

雖然是舊番了，還是推薦各位找來看看，應該不會太失望

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※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1408455917.A.5A9.html
推 Swampert: 這部劇情就很古典 我在西恰有發表過
→ Swampert: 一些西方幻想文學(偏SF)都是這樣開放結局
→ Swampert: 因為人心沒有一套萬用解
推 Valter: 我覺得奇怪的點在於 民眾的觀念、對未來進路及犯罪係數的
→ Valter: 完全遵從 這要不是集體洗腦就是經過數百年的潛移默化
→ Valter: 可是劇中 記得沒錯的話實行才不過一兩個世代? 大家的想法
→ Swampert: 很難說 畢竟現在的資訊傳播力也比以往快速許多
→ Swampert: 劇中應該經過一兩個世代的淘汰 最後有隱晦說出隔世概念
→ Valter: 卻能有根深蒂固的改寫 像是有人毆打路人 反正犯罪係數沒警
推 nh60211as: 沒有潛移默化阿 有反社會人格的都被抓起來了
→ Valter: 報就完全不鳥的這種事 感覺有點奇妙...
→ Swampert: 最大問題是無法"質疑"這個系統的決策 因為大多公正客觀
→ Swampert: 民眾也就接受 現實中也不是完全沒有冤獄出現
→ Swampert: 西比拉系統 把他跟 "神" 畫上等號 就行了
→ Swampert: 因為我超討厭神這種東西的存在 所以偏看這打臉類型的作
推 Valter: 我覺得一兩個世代太短了 記得當季還有來自新世界 那時還有
推 MikuNoPantsu: 7/31以前也沒人懷疑過地下的管路會爆炸啊...
→ Valter: 被比較過 像那種經過千年再來談觀念整個被蓋掉就較能接受
推 Swampert: 樓上工三小 應該是731以後 原來我家地下有埋石化管
→ Swampert: BY 福人里居民 災民有沒見過
→ Swampert: 石化管埋住宅區簡直人禍 KMT最好百年不要再踏入高雄一步
推 Valter: 這些決策不管哪個顏色都有責任的啦 你乾脆說"政府"百年都
→ Valter: 不要再踏入一步
推 Swampert: 樓上 這種深入話題 移駕高雄版或是公共事務版
→ Swampert: 還有高雄歷史稍微了解一下 第二直轄市+空降首長
→ SCLPAL: 頭盔人襲來的反應,我是覺得前面學園分屍篇有提到PP相關點
→ MikuNoPantsu: 那換個方式說吧 那之前也沒人懷疑過下面有問題 對大
→ MikuNoPantsu: 部份的人來說 那個應該是理所當然的安全認定
→ SCLPAL: 牢一安養到變成沒有反應的人,表示照系統標準統治下,其實是
→ MikuNoPantsu: 結果突然發生事情 怎麼可能馬上就反應過來 那與長久
→ MikuNoPantsu: 以來的認知有所衝突
→ SCLPAL: 有可能因為減少接觸系統限制的事務 ex:犯罪者相關心理
推 Swampert: 還有花媽已經在善後了 難道沒在負責任
→ SCLPAL: 簡單說就是照規定走走到變"遲鈍"了
→ MikuNoPantsu: 要求民眾對於理論上不可能的事有所立即反應 就跟3小
→ MikuNoPantsu: 時理論一樣可笑 講得好像早就預知了一樣
推 Swampert: http://disp.cc/b/163-827m 阿就這樣啊
→ Swampert: 還好不是天龍國境內 不然上街頭了
→ Akaski: 看到有人用巨沼怪的名字耍廚真是百感交集
推 hitolin: 部份推文已失焦 為避免爭議 請將焦點放置於動漫作品
推 Swampert: 下次會控制 抱歉 我也是喜歡PM的一員 才用這個ID
→ Swampert: 感覺被釣了
推 Valter: 所以我也不敢繼續辯 政治不管他對我對都吵不完的
推 lbowlbow: 如果照這部設定的世界觀，很多東西都會很合理
→ lbowlbow: 因為最不合理的就是初始設定……
→ GoAhead: 它的設定不是"先知系統是全能的" 而是"劇中的大眾認知是:
→ GoAhead: 先知系統是全能的" 真的是全能就不會出問題了
→ GoAhead: 這個設定不該被懷疑? 否 它本來就是希望你去懷疑的
推 killerken: 你第一段跟第二段完全矛盾
推 openbestbook: 完全同意
推 nakabin: 同意+1 不過我還是蠻納悶是否所有系統用大腦本來都是犯罪
→ nakabin: 者 是的話為什麼不會合力把世界弄得更一團糟XD