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※ [本文轉錄自 Sucknovels 看板 #1OJh6g2J ] 作者: o07608 (無良記者) 看板: Sucknovels 標題: [東方] 銀河英雄傳說之紅毛神話 時間: Mon Dec 12 22:18:12 2016 在《銀河英雄傳說》裡,吉爾菲艾斯應該是死後最被神話的一個人 不管哪個角色,遇到問題或不順心的事,就一個回想「如果吉爾菲艾斯還在的話......」 一副吉爾菲艾斯是紅毛耶穌一樣,有他在萬事OK 從協調奧貝斯坦與羅嚴塔爾之間的爭風吃醋、率領大軍去扁楊艦隊、到當萊因哈特監護人 大小事他全部都可以包,前提是「如果吉爾菲艾斯還在的話......」 呃,問題是從他第一集出場到第二集領便當以前,他的實績只能說乏善可陳耶 我們這裡以原著小說、動畫版、還有道原版漫畫來看紅毛軍事方面的功績(最好判斷) 亞斯提會戰,他還是萊因哈特的副官,反正就是小情侶一搭一唱 真正自己獨立帶兵,是去平定卡斯特洛普叛亂的時候,這邊三種版本差異很大 首先叛軍首領馬克西米利安就只是個貴族之子,小說說「純軍事上有某種程度上的才能」 而動畫只會靠處女神的首飾,漫畫靠哈哈鏡的神聖彗星反射力量,艦隊是他妹領導的 小說:紅毛先偷叛軍本營逼叛軍解除對瑪琳道夫的包圍,然後埋伏在叛軍回程路線擊敗之 動畫:紅毛點火把處女神的首飾燒光,勝利點擊送(......) 漫畫:漫畫這裡可精采了,投射小行星讓哈哈鏡光束無法使用,埋伏打爆叛軍艦隊 並趁隙潛入工作隊把哈哈鏡的控制系統破壞掉 我沒要質疑紅毛這裡的本事(動畫除外),不過這邊就是說紅毛有勝過一般提督的才能 至少還看不出紅毛哪裡有贏過金毛手下其他提督,至少贏過雙壁的地方 然後亞姆利扎會戰,紅毛帶著四萬別動隊趴趴走,大家居然都沒意見欸(攤手) 人家雙壁早在紅毛之前就成名已久,紅毛也才平定過一場叛亂而已 金毛就直接把四萬別動隊交給他,也難怪奧貝斯坦會吃醋阿 大家沒意見就算了,畢竟每個人都知道金毛紅毛是小倆口 結果大家還真的毫無怨言把紅毛當做第二把交椅,完全沒對他的戰功有意見欸 這邊我們再來看紅毛在亞姆利扎以及之後的戰功: 亞姆利扎前哨戰:首先吃掉一個只有20艘護衛艦的運輸船團,然後忘記把哪支艦隊打爆 最後跟楊艦隊交戰直到楊艦隊撤退,廢話你一個人就帶四萬艘耶 當時同盟戰線除了楊艦隊以外都總崩,輪不到紅毛來說嘴 亞姆利扎:溜到同盟艦隊後面,把機雷原點火燒光(......) 你是艦隊提督還是縱火狂?只要有指向性傑服粒子,讓雷內來也能燒阿! 所以整個亞姆利扎會戰,紅毛做的事情跟其他提督比起來基本上沒啥特別的 別動隊司令交給其他提督來做也可以,看不出紅毛有什麼軍事上的特殊才能 這裡紅毛唯一的特殊才能就是嘴金毛,讓他不要意氣用事而已 然後是帝國內戰的部份 紅毛一開始就以第二人的身分領了一支別動隊跑去當他的「邊境星域之王」了 超過60場的戰鬥都是獲勝,這有什麼好嘴的嗎?金毛這邊在遇到梅爾卡茲以前也都全勝阿 唯一打過的一場大戰是跟立典亥姆的五萬艦隊打,問題立典亥姆就是廢物阿 紅毛這邊的創舉就是用800艘機動艦隊突襲立典亥姆側翼,加速他們總崩的過程這樣 要我說的話,這些邊境星域戰鬥只讓魯茲和瓦列來打也可以 給紅毛當總司令,大概是金毛為了要強化他第二人的地位吧? 然後就沒了,紅毛替金毛擋槍而死 綜觀前面的戰功,我看起來紅毛沒什麼特殊事蹟阿,又不像楊威利那樣變態 結果後面不管遇到什麼棘手戰局,大家都是一句「如果吉爾菲艾斯還在的話......」 奇怪他到底做過什麼事,讓大家對紅毛的作戰能力評價在雙壁之上? 我印象最深的就是諸神的黃昏,金毛和希爾德在那邊想: 「如果吉爾菲艾斯還在的話,就不會讓楊威利如此猖獗」 「如果吉爾菲艾斯還在的話,就可以直接把楊盯死在伊謝爾倫,剩下帝國軍橫掃同盟」 羅嚴塔爾+魯茲+雷內的三萬六千艦隊,給楊打爆一次,開溜一次,還埋了重奪要塞的伏筆 給其他人評價起來,這三人組合的實力搞不好連紅毛的1/5都不到欸 然後不只金毛這樣想(愛到病入膏肓),雙壁居然也這樣想,你們到底為何要如此自卑 一個沒立過特殊戰功的提督,被他男朋友直接拔擢成第二人 他男朋友手下那些在沙場上馳名已久的提督每個全都心悅誠服 這名提督死了之後,每每還要被抓出來懷念,要是你在的話多好多好...... 這絕對很奇怪阿! 順便吐一下另一個很誇張的提督,就是楊威利 楊不只戰績誇張,還很嘴,你沒看錯,楊基本上是整部小說裡面最嘴的那種 成天念「信念太堅定是很危險的事情」→自己遇到特定情景時腦袋比石頭還硬 成天念「以少勝多是要不得的奇策」→你唯一打過的公平公正戰爭只有同盟內戰那時好嗎 亞斯提會戰:(被先手的)一萬五打(士氣高昂的)兩萬打成平手 亞姆利扎:其他人都崩就你一個把敵人打跑把敵人打爆還負責斷後,最後艦隊七成完好 同盟內戰:見鬼了,你的艦隊比人家多耶 要塞對要塞:5500混成軍一到戰場就把坎普謬拉一萬多艦隊耍著玩,順便收掉一個要塞 第九次伊謝爾倫攻防戰:幫雷內QQ 巴米利恩前哨戰:用一支艦隊打爆舒坦梅茲打爆雷內打爆瓦列,帝國軍專程來丟臉的嗎 巴米利恩會戰:萊因哈特+跑來救援的謬拉,最後還不是被楊艦隊打爆殺到伯倫希爾面前 第十次伊謝爾倫攻防戰:伊謝爾倫點擊送喔~ 迴廊戰役(上):三支都是15000的艦隊打一支22000還無法補充的楊艦隊 一支被假情報嚇走,兩支被打爆,畢典菲爾特你怎麼老是死不了 迴廊戰役(下):皇帝可以征服宇宙,卻無法征服一個人 楊語錄:「以少勝多是要不得的奇策」 楊威利,最嘴的那種 -- 我是.漫吐版版眾.歐.零.七.六.零.八! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.68.155 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Sucknovels/M.1481552298.A.093.html ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: o07608 (140.113.68.155), 12/12/2016 22:18:28
dizzy: 他又不是有十萬艦隊只拿一萬多去以少勝多,哪能怪他嘴 12/12 22:34
apple123773: 認真說的話獨裁者要的是絕對安心..紅毛很讓上司安心 12/12 22:41
o07608: 還不是被奧貝斯坦嘴到失去信心惹(茶) 12/12 22:45
kakuj: 法羅雖廢也不減漢尼拔的威名啊 12/12 22:59
killeryuan: 廢跟優秀是相對的 如果把打輸的都說成廢物 那的確打贏 12/12 23:01
killeryuan: 的看起來也就不怎麼樣了 12/12 23:02
kakuj: 每個將領都想擁十倍之眾 但同盟就是受限 國力無法支撐 這 12/12 23:04
kakuj: 種大戰略層級的要找政治家 12/12 23:04
darkbrigher: 楊都說了 以多打少才是用兵之道 少打多那是行險 12/12 23:19
jmebgrl: 吉爾自備說得光環阿 但真的死太早 看小萊多早就崩潰了 12/12 23:33
holyhelm: 這部在捧人的手法看得超膩 12/12 23:55
typcon: 紅毛就是讓大家放心把背後交給他 12/12 23:59
arenasis: 楊威利手頭資源就是常常只有那麼多啊XD 12/13 00:11
lisoukou: 楊威利手頭資源就是常常只有那麼多啊 12/13 00:38
lisoukou: 以少敵多根本不是他自己的本意 12/13 00:39
lisoukou: 漫畫版的紅毛在亞姆利扎是用人工黑洞清光機雷海 12/13 00:40
lisoukou: 導致同盟艦隊背後有大漏洞 12/13 00:41
lisoukou: PS:道原版漫畫還要再補上一本前傳黃金之翼 12/13 01:02
lisoukou: 另外楊在亞斯提會戰被先手 是3個艦隊司令官自己的問題 12/13 01:12
lisoukou: 楊在一開始提出的戰術根本就不被採用 12/13 01:13
potter1529: 楊威力: 你以為我他媽喜歡這樣嗎 12/13 01:31
lisoukou: 第4艦隊(?)被打殘後 楊又跟司令官建言先跟第6艦隊合流 12/13 01:37
lisoukou: 司令官還是不聽 導致第6艦隊也被打殘+楊的友人戰死 12/13 01:38
lisoukou: PS:當時楊好像是第2艦隊的幕僚 12/13 01:40
Bz5566: 有本事才能一直嘴啊 XDDD 12/13 01:45
senria: 紅毛的確過譽 不過帝制國家本來就是看皇帝開心讓誰上位 12/13 01:46
senria: 戰功?皇帝不爽戰功再多都沒用 12/13 01:46
senria: 不過紅毛的確被捧的太過 作者只好讓他早早死不然難處理 12/13 01:47
Bz5566: 多打少本來就是正道 你去參考拿破崙的戰術 內線作戰就是 12/13 01:47
Bz5566: 把少打多變成多打少x2 12/13 01:47
Bz5566: 如何避免少打多 營造局部的多打少也很考驗將領的才能 12/13 01:49
lisoukou: 紅毛的另一個用處是 只有他講的話萊茵哈特比較聽得進去 12/13 01:53
lisoukou: EX:亞斯提戰役的最後 亞姆利扎戰後對畢典菲爾特的處分 12/13 01:57
richard1003: 其實他們兩個就是孫策和周瑜,在赤壁之前周瑜也沒有 12/13 03:49
richard1003: 大的軍事功績,但是一直擔任孫策的副手 12/13 03:50
zero1000: 我喜歡楊威利的嘴耶XDD 12/13 08:37
lazzier: 楊威利:我他媽的也想以多勝少阿 12/13 11:13
enjoytbook: 伊榭爾倫要塞的加成要算啦 12/13 12:12
minoru04: 小吉不早點死等遇到楊就是被打到破格啦 12/13 13:45
darkbrigher: 紅毛過譽 那其他將領也是一樣吧 一堆提督戰績都是角 12/13 16:16
darkbrigher: 色介紹 金銀妖瞳只有眼睛好講 每次登場都在講眼睛 12/13 16:17
darkbrigher: 甚麼黑色槍騎兵 戰艦塗成黑色就真的變騎兵哦 12/13 16:18
darkbrigher: 藝術家提督 沉默提督 還有其他雜七雜八的 戰績都比紅 12/13 16:18
darkbrigher: 毛少... 12/13 16:19
RbJ: 畢典菲爾特一直衝,可是都死不了也很神運 12/13 16:25
darkbrigher: 我最莫名其妙的就是黑色槍騎兵戰艦也就顏色不同 12/13 17:18
darkbrigher: 改個色 改個名 攻擊力就比較高? WTF 12/13 17:18
darkbrigher: 這比紅毛過譽戰績還神啊 12/13 17:19
godivan: 田中有說過畢典菲爾特是在死亡筆記本上,結果忘了殺他 12/13 17:52
godivan: 吉爾菲艾斯主要還是公認第二號人物所以大家都會覺得有他 12/13 17:53
godivan: 在就好了 12/13 17:53
RbJ: 不過畢典菲爾特真的看不出來哪裡強,後面田中才補上他廢掉 12/13 19:06
RbJ: 楊威利作戰實質的雙腳戰績 12/13 19:07
dizzy: 他揍了奧貝斯坦,這應該可以算戰績 (喂 12/13 20:57
willytp97121: 紅毛就死在巔峰才被其他人神化 12/13 23:56
amaranth: 他又不是自願要以少打多,稱不上嘴 12/14 01:40
FenixShou: 整部小說最嘴的我看根本是萊茵哈特吧 12/14 10:43
pauljet: 距離產生美感 紅毛活著說不定早被金毛暗殺 12/14 19:43
pauljet: 他們關係要是真的這麼鐵 奧貝斯坦也沒辦法離間他們 12/14 19:45
darkbrigher: 關鍵是紅毛不在時金毛被唆使放任某星球被核子攻擊 12/14 21:15
darkbrigher: 於是兩人大吵一架 之後奧貝斯坦拼命離間就成功了 12/14 21:16
darkbrigher: 因為金毛EQ太低了 很容易被蠱惑 12/14 21:16
godivan: 除了這個事件,萊茵哈特是姊控。他懷疑安妮羅傑有愛上吉 12/15 09:54
godivan: 爾菲艾斯 12/15 09:54
lisoukou: 動畫版是奧貝斯坦設計金毛來不及下決定 12/15 20:19
lisoukou: 萊茵哈特的懷疑源自於安妮羅傑知道吉爾菲艾斯死掉的反應 12/15 21:52
godivan: 小說的說法是,在吉爾菲艾斯跟萊因哈特因為熱核攻擊事件 12/16 07:46
godivan: 大吵一架後安妮羅傑有來信,但信中內容反而讓萊因哈特懷 12/16 07:46
godivan: 疑爾菲艾斯跟安妮羅傑的關係 12/16 07:46
darkbrigher: 但懷疑又沒怎樣 他被洗腦是奧貝斯坦在那邊嘴說王者是 12/16 20:12
darkbrigher: 唯一至高的 不能給屬下特別待遇 然後心裡又在想紅毛 12/16 20:12
darkbrigher: 一定會來跟他道歉和好 結果下次見面就是..... 12/16 20:13
insominia: 楊就是那種不甘願但又認命的那種個性啊 至於以少打多那 12/27 10:34
insominia: 也不是他想賣弄或幹啥 就真的沒那麼多資源 12/27 10:34
mineko: 這樣評價楊不公平吧 12/29 21:26