→ o07608: 一直帶著聖騎士首飾的小傑最後也是用大天使氣息的副本 01/04 06:30
→ o07608: 用的很爽，所以那段應該是bug沒錯了 01/04 06:30
→ o07608: *複本 01/04 06:31
→ roy047: 拿緣盡剪刀剪甘舒組的照片也可以啊...很多種解法XDD 01/04 06:53
我仔細看了一下[聖騎士首飾]在漫畫裡的效果敘述
卡片本身或章間指定卡片表格介紹都只有說：
「能把咒語彈回去，並解除自己碰到的卡片上被施加的咒語」
第15集中，NPC店老闆的解釋比較詳細，就是原PO在原文裡的說明
不過老闆後面是說「[擬態]或[贗作]『等』咒語」
[複製]的效果，是把指定對象的指定口袋中隨機挑一張卡複製
不像[擬態]是把自己手上一張卡變成另一張卡，也不像[贗作]是把自己變成另一張卡
理論上[聖騎士首飾]對[複製]做出來的卡片應該是無效
後來甘舒和絕茲絕拉說[聖騎士首飾]可以把複製的卡片解除掉
但最後小傑還是帶著首飾用甘舒組複製的[大天使氣息]救了巴拉
算了，反正是個bug，遊戲裡有bug也是沒辦法的事OwO
※ 編輯: o07608 (140.113.68.155), 01/04/2017 07:18:47
→ confri427: 因為天罰之杖會先炸死奇犽，比斯吉BBA我看也會被炸 01/04 07:18
→ o07608: 讓小傑用就好了，天罰之杖是使用者和使用對象之間罪孽較深 01/04 07:19
→ o07608: 的那個，給小傑用絕對安全 01/04 07:20
推 robefrom: 絕茲組還拿著密林哦，只要密林還在絕茲手上，甘舒跟絕 01/04 07:33
→ robefrom: 茲組就一定會正面槓上，小傑組永遠是甘舒組的備案 01/04 07:33
→ o07608: 甘舒當時已經有[一坪密林]了，他只缺[一坪海岸線] 01/04 07:35
→ o07608: 和[奇運亞歷山大變色石]，最初的15人組有確認過這點 01/04 07:36
→ aa1052026: 16集裡要跟絕茲絕拉三人組去挑戰磊札前確認過了 甘舒組 01/04 08:07
→ aa1052026: 的指定口袋卡片97張 只差海岸線跟變色石 而最初15人那 01/04 08:08
→ aa1052026: 時甘舒則是96張 等於說甘舒在這短時間裡就把一坪密林給 01/04 08:09
→ aa1052026: 搞到手 01/04 08:09
→ o07608: 不，最初15人時甘舒少的另一張是[豐收樹] 01/04 08:15
→ o07608: [一坪密林]甘舒在更之前就已經入手了 01/04 08:16
推 jupto: 密林是甘舒靠假交易從絕資組那拿到的 而且還順便突破絕資的 01/04 09:26
→ jupto: 獨占優勢 01/04 09:27
推 Glaylikesky: 推! 認同你對絕茲絕拉的護航，不過富奸好像沒有把卡 01/04 10:11
→ Glaylikesky: 片戰鬥弄得很好，指定口袋卡片好像只有收藏功能，都 01/04 10:11
→ Glaylikesky: 用咒語卡在打⊙_⊙ 01/04 10:11
推 endlesschaos: 小傑沒有用過複製後的副本喔 都是比斯吉在用的 01/04 11:00
→ endlesschaos: 小傑唯一使用大天使的一次就是正本 拿來救甘舒 01/04 11:00
→ o07608: 第二次用的時候是小傑用的 01/04 11:01
→ endlesschaos: 那張是正本啊！不然果列奴幹嘛大叫 01/04 11:03
→ o07608: 你仔細看，治療巴拉的大天使是小傑叫的 01/04 11:04
→ endlesschaos: 那張不確定是複本吧 不然應該會先使用複製才對 01/04 11:07
→ o07608: 破關集團拿到大天使之後立刻獨佔，然後被甘舒整碗端走 01/04 11:08
→ endlesschaos: 沒有獨占啊 果列奴那邊也有交換券啊 01/04 11:08
→ o07608: 或者甘舒自己獨佔，總之是複製品 01/04 11:08
→ o07608: 有交換券，但大天使已經到上限了所以無法兌換 01/04 11:09
→ endlesschaos: 況且就算是甘舒獨占 甘舒的卡片也全部給他們用了啊 01/04 11:09
→ o07608: 是阿，所以用的是複本阿0.0 01/04 11:10
→ endlesschaos: 不是啊 01/04 11:10
→ endlesschaos: 首先 比斯吉說的是「另一張預備的大天使」 01/04 11:10
→ o07608: 複製後的卡也可以用，沒有衝突阿 01/04 11:11
→ endlesschaos: 再者 破關集團只是說目前為止還沒人換到大天使 那 01/04 11:11
→ endlesschaos: 張很稀有 但事實上還來不及獨占就先遇害了 01/04 11:12
→ o07608: 而且漫畫裡都說最後一張大天使是正本了，那前兩張就是複本 01/04 11:12
→ endlesschaos: 你要看清楚喔 果列奴那邊一開始只有交換券 而大天 01/04 11:17
→ endlesschaos: 使是 SS-3 表示三張全部都在甘舒和小傑那邊 所以 01/04 11:18
→ endlesschaos: 小傑用完兩張正本之後 把最後一張正本用掉果列奴才 01/04 11:18
→ endlesschaos: 會大叫 01/04 11:18
→ o07608: 一正兩複也會把最大張數塞滿阿 01/04 11:19
→ endlesschaos: 我要說的是 你沒辦法主張小傑用的一定是複本 所以 01/04 11:20
→ endlesschaos: 目前為止沒有證據證明戴首飾依舊可以使用複製後卡片 01/04 11:20
→ o07608: 要不然甘舒組哪來的三張大天使0.0 01/04 11:21
→ endlesschaos: 甘舒組為什麼不能有三張大天使@@? 01/04 11:22
→ endlesschaos: 咒語卡店都被他們封了 就算有三張正本也不奇怪啊 01/04 11:22
→ o07608: 除非他們當初複製的是交換券，而交換券複本變成的大天使 01/04 11:22
→ o07608: 被算成正本吧 01/04 11:22
→ endlesschaos: 這也是其中一種可能 01/04 11:23
→ o07608: 他們哪有封咒語卡店......殺光破關集團後還把卡賣光不是嗎 01/04 11:23
→ endlesschaos: 我說的是後期決戰的時候 01/04 11:23
→ endlesschaos: 不過既然交換券也能複製 就沒辦法證明大天使一定是 01/04 11:24
→ endlesschaos: 複製來的 重點是這個 01/04 11:24
→ o07608: 在捉迷藏之前絕茲絕拉組就已經有交換券了 01/04 11:24
→ o07608: 而且以果列奴對甘舒組最後一張大天使的反應，我覺得前面 01/04 11:25
→ o07608: 兩張是複本 01/04 11:25
→ endlesschaos: 對 所以我說這部份其實並不重要 跟首飾已經無關了 01/04 11:25
→ o07608: 有關阿，因為小傑帶著首飾卻可以用複本 01/04 11:25
→ endlesschaos: 沒關啊 剛剛不是說了一正二複和三正都能塞滿 01/04 11:26
→ endlesschaos: 然後交換券又能複製 所以有可能是三正啊 01/04 11:26
→ o07608: 我以果列奴的反應判斷，認為前兩張是複本的可能性比較大 01/04 11:27
→ endlesschaos: 最後一張大天使對果列奴意義非凡 也有可能是「那不 01/04 11:27
→ endlesschaos: 是靠複製來的交換券 而是貨真價實交換來的」 01/04 11:27
→ endlesschaos: 對果列奴來說 使用正本就是很奢侈的事 可是前兩張 01/04 11:29
→ endlesschaos: 是在果列奴來之前就用掉的 所以無法得知反應 01/04 11:30
→ o07608: 這個就補太遠了XD 01/04 11:30
→ o07608: 還是回到絕茲絕拉會不會用卡片吧 01/04 11:31
推 zeyoshi: 交換卷感覺不難拿啊 歐一點就能拿得到 01/04 11:32
→ o07608: 要拿到交換券，要找到兩張S級和兩張A級卡喔 01/04 11:35
→ o07608: 對於像破關集團那種等級的戰力，連[離開]都被當珍貴卡了 01/04 11:36
推 endlesschaos: 咒語卡全部都在商店裡面 所以只要錢夠多就行了 01/04 11:45
→ endlesschaos: 大不了搭配風險骰子去買 01/04 11:45
→ o07608: 風險骰子不知道能不能買的到監壁和聖水 01/04 11:46
→ endlesschaos: 啊 順帶一提 沒辦法複製信念之盾 因為複製是隨機 01/04 11:48
→ o07608: 那就用擬態._. 01/04 11:48
→ endlesschaos: 複製指定口袋卡片 為了要防絕茲絕拉而破壞甘舒的堅 01/04 11:48
→ endlesschaos: 牢一整個很虧 01/04 11:48
→ endlesschaos: 擬態會被聖騎士解掉啊…… 01/04 11:49
→ o07608: 所以讓別人來弄阿0.0 01/04 11:49
→ endlesschaos: 別人沒辦法擬態甘舒的卡片啊 你自己才剛說完擬態只 01/04 11:50
→ endlesschaos: 能擬自己有的 怎麼會立刻打自己臉？ 01/04 11:50
→ o07608: 我是覺得監牢這種卡對甘舒來說不算太虧啦 01/04 11:50
→ endlesschaos: 堅牢 S-10 耶 用 F 級卡片換掉兩張 S 還不虧？ 01/04 11:51
→ o07608: 用一張監牢的代價把信念之盾換到別人書裡，擬態好再放回來 01/04 11:51
→ o07608: 上監牢這樣 01/04 11:51
→ endlesschaos: 而且不是只要耗掉一張堅牢喔 如果要確保複製一定會 01/04 11:51
→ endlesschaos: 複製到 其他卡也都要拆下來 01/04 11:52
→ o07608: 不過事實上絕茲絕拉就沒用咒語攻擊甘舒，甘舒也沒想到要用 01/04 11:52
→ o07608: 信念之盾來預防這種攻擊._. 01/04 11:52
→ endlesschaos: 所以用一張 F 的左遷可以換掉甘舒的堅牢 * 2 + 信念 01/04 11:52
→ endlesschaos: 之盾 * 1 是你你會不會買左遷？我肯定買啊 01/04 11:53
→ o07608: 你都說了許多用左遷和初心來干擾甘舒組的方法了 01/04 11:54
→ o07608: 要是我是甘舒的話，當然弄阿 01/04 11:54
推 endlesschaos: 就算你弄 我用低等卡換掉你高等卡的優勢依然不變啊 01/04 11:55
→ endlesschaos: 你要是想防我 就得額外付出很高的代價 這不就是我 01/04 11:55
→ endlesschaos: 的目的嗎？ 01/04 11:55
→ o07608: 換就換，甘舒只要抓到絕茲絕拉就好了 01/04 11:55
→ o07608: 這樣就只剩下離開大法了 01/04 11:56
→ endlesschaos: 我不在乎甘舒是怎麼想的(畢竟他也沒變盾出來) 重點 01/04 11:56
→ endlesschaos: 是有 CP 值這麼高的作法 絕茲絕拉卻沒用 01/04 11:57
→ endlesschaos: 我在吐的一直都是絕茲絕拉 而非甘舒好嗎 01/04 11:57
→ o07608: 我改一下文章，把最後一段改掉 01/04 11:57
※ 編輯: o07608 (140.113.68.155), 01/04/2017 11:58:08
→ o07608: 那這樣假設絕茲絕拉用左遷和初心把甘舒弄走好了 01/04 12:03
→ o07608: 甘舒還是可以立刻靠磁力或同行飛回來，最後卡片互相消耗下 01/04 12:04
→ o07608: 絕茲絕拉組還是耗不贏甘舒組 01/04 12:04
推 endlesschaos: 耗的贏啊 絕茲絕拉組有四個人 最多可以裝 180 張 01/04 12:04
→ o07608: 真的最有用的還是直接把甘舒踢下線 01/04 12:05
→ endlesschaos: 卡 甘舒那邊只有三個人 且追到中途就跟冒牌貨調包 01/04 12:05
→ endlesschaos: 了 表示能用的卡片只有那 48 張同行 這邊打數量戰 01/04 12:05
→ endlesschaos: 甘舒絕對沒辦法一一防禦 況且左遷、初心和離開混著 01/04 12:06
→ o07608: 甘舒是看到絕茲絕拉囤積行動卡之後開始搶行動卡 01/04 12:06
→ endlesschaos: 用效率更高 對方要是用城門來擋離開 自己接下來就 01/04 12:06
→ endlesschaos: 不能接受夥伴的同行了 01/04 12:06
→ o07608: 要是他看到絕茲絕拉囤積的是初心左遷和離開 01/04 12:06
→ o07608: 難道不能想相應的對策嗎 01/04 12:07
→ endlesschaos: 就說了 就算看到 要防的代價也很高啊 01/04 12:07
→ endlesschaos: 而且絕茲絕拉組最後明明都有離開 甘舒根本就沒辦法 01/04 12:07
→ endlesschaos: 預測他們是要自己逃走還是要把甘舒踢走 01/04 12:08
→ endlesschaos: 你一直問「甘舒難道不會防嗎？」我的答案就是「可以 01/04 12:08
→ o07608: 絕茲絕拉組只有四張離開，我是甘舒我也會推測他們用來逃走 01/04 12:08
→ endlesschaos: 防 可是代價得花很大 所以採取讓對方付出很高代價 01/04 12:08
→ endlesschaos: 的策略才是絕茲絕拉應該採取的行動」 01/04 12:09
→ o07608: 我覺得代價不會那麼大，另外甘舒組加上冒牌貨其實是5vs4 01/04 12:09
→ endlesschaos: 對啊 所以你都這樣推測 我要是把離開用在你身上你 01/04 12:09
→ endlesschaos: 豈不是中招了？ 01/04 12:09
→ endlesschaos: 冒牌貨不會給他們好卡啊 你敢把磁力給冒牌貨嗎？ 01/04 12:10
→ endlesschaos: 剛剛都說一張左遷可以換掉你兩張堅牢+盾了 這樣還 01/04 12:10
→ endlesschaos: 不大嗎？ 01/04 12:10
→ o07608: 敢阿，冒牌貨哪敢輕舉妄動，咒語都還沒念完就被炸死了 01/04 12:11
→ endlesschaos: 你要等他唸完之後才知道他不是繼續追人而是飛走耶XD 01/04 12:11
→ endlesschaos: 「使用磁力 絕茲絕拉」跟「使用磁力 愛愛」在念出 01/04 12:12
→ endlesschaos: 最後對象之前你根本不知道他要逃走還是追擊吧 01/04 12:12
→ o07608: 我看了一下，裡面負責念咒語的都是甘舒 01/04 12:13
→ endlesschaos: 再說如果是放在集卡簿裡 連念都不用唸了 01/04 12:13
→ o07608: 而且他們都只有用同行而已 01/04 12:13
→ endlesschaos: 那是因為他用的是同行啊 所以我才說磁力不會給冒牌 01/04 12:14
→ endlesschaos: 貨 01/04 12:14
→ o07608: 喔我以為你是說把所有卡都給冒牌貨 01/04 12:16
推 endlesschaos: 冒牌貨除了溢出的同行之外不會給他們牌啦 01/04 12:17
→ endlesschaos: 45 張要鬥人家 180 張 怎麼看都拼不過 01/04 12:17
→ o07608: 要控制冒牌貨還是不難，要他們沒命令不得把書叫出來就好 01/04 12:19
推 endlesschaos: 我沒有要強調如何控制冒牌貨 畢竟用生命之音來威脅 01/04 12:20
→ endlesschaos: 也行 我的重點是：「風險原因所以不能把好的咒語卡 01/04 12:21
→ endlesschaos: 擺在冒牌貨身上 因此在應對絕茲組的時候就更掣肘」 01/04 12:21
→ o07608: hmm，說回絕茲絕拉的戰略，我現在也不敢再講下去了 01/04 12:24
→ o07608: 再講下去就真的要變成推論還沒發生的劇情來護航了 01/04 12:24
推 endlesschaos: 因為本來有很多就的確是腦補成份啊XD 01/04 12:24
→ o07608: 以現有劇情我只能推到本文那樣:/ 01/04 12:25
→ o07608: 龍鳥拜託不要桶我 01/04 12:25
→ endlesschaos: 光是離開要確認、絕茲有想到、甘舒有想要用城門來防 01/04 12:25
→ endlesschaos: 這些都是未出現的劇情了 01/04 12:25
→ o07608: js拜託不要桶我 01/04 12:25
→ endlesschaos: 甚至就連甘舒被惡搞之後會去找小傑也是 01/04 12:26
→ endlesschaos: 順帶一提 絕茲組不會去保護小傑組的 看最後決戰時 01/04 12:27
→ endlesschaos: 果列奴的態度就知道 他寧可要保護現有的卡片 也不 01/04 12:27
→ endlesschaos: 會加入沒把握的戰鬥 這就是他們的方針 01/04 12:27
→ o07608: 這點我抱持懷疑態度，甘舒組要是能從小傑組搶到卡片，那 01/04 12:32
→ o07608: 絕茲絕拉組跟輸了也沒兩樣 01/04 12:32
推 endlesschaos: 重點是他們不見得搶得到 這遊戲不是打贏卡片就會自 01/04 12:32
→ endlesschaos: 動交到對方手上 更何況絕茲絕拉接觸過小傑也理解小 01/04 12:33
→ endlesschaos: 傑的個性 更是不會這麼認為 01/04 12:33
→ o07608: 甘舒在跟小傑對決時就不怕他以死威脅了 01/04 12:34
→ endlesschaos: 無論是拖延時間 或者是約好打贏甘舒 都是以會成功 01/04 12:34
→ o07608: 而且他們兩個在對決時是有拿卡片出來賭的 01/04 12:34
→ endlesschaos: 的前提設想的 他們同時連甘舒不用大天使就打贏小傑 01/04 12:35
→ endlesschaos: 的情況都考量過了 表示他們是能接受小傑被打敗的結 01/04 12:36
→ endlesschaos: 果 01/04 12:36
→ o07608: 那個大前提是小傑有辦法把變色石交給他們 01/04 12:37
→ o07608: 他們變色石的唯一可靠入手管道只有小傑組而已 01/04 12:37
推 endlesschaos: 如果小傑把卡片給了甘舒 一樣能從甘舒那邊入手變色 01/04 12:38
→ endlesschaos: 石啊 重點是絕茲絕拉完全沒有預設過小傑會乖乖交出 01/04 12:38
→ endlesschaos: 卡片 01/04 12:38
→ o07608: 絕茲絕拉都不敢四打一甘舒了，怎麼從他身上入手變色石0.0 01/04 12:39
→ endlesschaos: 而且說到頭來 你的「使用離開戰術後 甘舒他們就會 01/04 12:39
→ endlesschaos: 在中途轉去找小傑」這點並沒有證據 01/04 12:39
→ endlesschaos: 不敢打最後還是要面對啊 他們又沒說輸了就放棄 01/04 12:40
→ o07608: 面對就是找死阿，你不也說絕茲絕拉不打沒把握的戰鬥 01/04 12:40
→ endlesschaos: 所以他們才會等小傑組先去跟他們打啊 01/04 12:41
→ endlesschaos: 我解釋一下絕茲組的想法 01/04 12:41
→ o07608: 我前面說我不能再講下去啦 01/04 12:41
→ endlesschaos: 現在有兩種可能 1. 甘舒去找小傑組 2. 甘舒找絕茲 01/04 12:42
→ endlesschaos: 那你就安靜看我吐嘈就好啦XD 不要想要腦補護航 01/04 12:42
→ o07608: 現在變成在討論甘舒去找小傑，絕茲絕拉會不會來救了吼 01/04 12:42
→ endlesschaos: 找小傑組的話就是會跟小傑戰鬥 最佳情況是小傑讓甘 01/04 12:43
→ endlesschaos: 舒組受傷 他們用掉大天使 01/04 12:43
→ o07608: 對了，絕茲絕拉組也沒有藍色行星喔 01/04 12:43
→ endlesschaos: 而要是甘舒沒用大天使就打贏小傑 絕茲表示要看NO.0 01/04 12:43
→ endlesschaos: 的情況如何 所以表示最終還是得面對 01/04 12:44
→ endlesschaos: 但絕茲並沒有把「小傑會把卡片交出」當成可能性 不 01/04 12:44
→ endlesschaos: 然甘舒一旦拿到海岸線和變色石遊戲也結束了 其他都 01/04 12:44
→ endlesschaos: 是空談 01/04 12:44
→ endlesschaos: 所以就算小傑組被打敗 絕茲組也不會去保護他們 01/04 12:45
→ endlesschaos: 畢竟這就跟當初預期的不合了 01/04 12:45
→ endlesschaos: 然後絕茲絕拉跟果列奴合作後是有藍色行星的 最後果 01/04 12:45
→ endlesschaos: 列奴有講 01/04 12:45
→ o07608: 那是實體化的藍色行星吧 01/04 12:46
→ endlesschaos: 至於先找絕茲組 這就是我吐嘈的本文了 在此不贅述 01/04 12:46
→ endlesschaos: 實體化可以用聖水變回來啊 這點不是問題 01/04 12:47
→ endlesschaos: 果列奴應該是不想被念視查到所以才把它實體化的 01/04 12:48
→ o07608: 聖水是防禦對方攻擊咒語十次吧 01/04 12:48
→ endlesschaos: 打錯 不是聖水 是再生 01/04 12:48
→ o07608: 再生只能用在C以下的卡片 01/04 12:49
→ endlesschaos: 而且果列奴的說法是「等待卡片化」表示不需用到再生 01/04 12:49
→ o07608: 等待卡片化，意思是說藍色行星卡片數量已經滿了 01/04 12:50
→ o07608: 在兩組談判時，旁白框也有提到絕茲絕拉缺藍色行星 01/04 12:50
→ endlesschaos: 但是果列奴不缺啊 01/04 12:51
→ endlesschaos: 你要主張這樣 必須先證明甘舒組有獨佔藍色行星 01/04 12:51
→ endlesschaos: 但作品當中完全沒有類似描述 絕茲組的討論當中也沒 01/04 12:52
→ o07608: 他已經算在絕茲絕拉組裡了吧 01/04 12:52
→ endlesschaos: 有把藍色行星當作問題 表示他們有自信能入手 01/04 12:52
→ o07608: 我沒有說甘舒組獨佔藍色行星喔，我只說藍色行星卡片滿了 01/04 12:52
→ endlesschaos: 沒吧 你要怎麼證明他有把果列奴算進去？ 01/04 12:53
→ endlesschaos: 既然不是甘舒組獨占的 那果列奴有等待卡片化的藍色 01/04 12:54
→ endlesschaos: 行星也沒用啊 萬一是其他玩家獨占的那怎辦？ 01/04 12:54
→ endlesschaos: 我就是因為絕茲組在討論時完全沒有在煩惱藍色行星 01/04 12:54
→ endlesschaos: 才會認為藍色行星已經在他們掌握當中 透過果列奴的 01/04 12:54
→ endlesschaos: 說法我更加確定 01/04 12:55
→ o07608: 那這樣反而要換我吐嘈為啥他們根本不擔心藍色行星了 01/04 12:58
推 endlesschaos: 你可以去吐啊 01/04 12:58
→ o07608: 看果列奴的說法，給我的感覺是他自己也沒有藍色行星 01/04 12:58
→ o07608: 五個人加起來只有那顆實體化的 01/04 12:59
→ o07608: 對了我沒有看到絕茲絕拉認為小傑一定不會交出卡片0.0 01/04 12:59
推 endlesschaos: 他沒這樣講出來 但他有預設小傑被打倒的情形 01/04 13:01
→ endlesschaos: 如果小傑會交出卡片 那根本就不用討論對策了 01/04 13:01
→ endlesschaos: 更何況打完躲避球之後 他也感覺到小傑完全不想讓甘 01/04 13:01
→ endlesschaos: 舒組過關 所以不可能會交出卡片 01/04 13:02
→ o07608: 預設小傑被打倒，和預設小傑不會交出卡片，是兩回事吧 01/04 13:02
→ o07608: 他只有認為小傑組的破壞力可以讓甘舒組用掉大天使而已 01/04 13:02
推 endlesschaos: 這說法說不過去啊 小傑如果會交出卡片 哪來的變色 01/04 13:05
→ endlesschaos: 石給絕茲絕拉 絕茲又沒有把握能幹掉甘舒 只是拖時 01/04 13:06
→ endlesschaos: 間而已 拖完之後甘舒還是會去找小傑啊 01/04 13:06
→ endlesschaos: 所以絕茲就是預設小傑他們能贏甘舒才會這麼做 01/04 13:07
→ endlesschaos: 如果輸了會交出卡片 那也不用討論對策了 卡片比對 01/04 13:08
→ endlesschaos: 方少 打也打不贏 再多的對策都空談 01/04 13:08
→ o07608: 絕茲絕拉組規劃的時程表是： 01/04 13:09
→ o07608: 拖三個禮拜→拿到變色石→小傑組跟甘舒組開打 01/04 13:09
推 endlesschaos: 那顯然他們的盤算有問題啊 第一個問題是不確定小傑 01/04 13:15
→ endlesschaos: 是否有辦法在作戰前就先把變色石給他們 另一個問題 01/04 13:16
→ endlesschaos: 是甘舒最後只剩變色石的情況下一樣會去找絕茲組 01/04 13:16
推 lbowlbow: 天罰之杖的話，劈不死或是需要時間啟動就麻煩了 01/04 13:22
推 endlesschaos: 另外甘舒他們在對戰前只要用念視確認小傑沒有變色石 01/04 13:29
→ endlesschaos: 而絕茲組有 肯定不會找小傑組而是繼續追絕茲組 01/04 13:29
推 tsubasa6405: 天罰之杖應該是絕對炸的死 目前沒有玩家可以躲避效果 01/04 13:38
→ tsubasa6405: 連初階咒文卡面對念能力最強的幾個玩家都有用處 01/04 13:39
推 tsubasa6405: 指定口袋有很多功能超強的卡 只是沒拿來用 01/04 13:45
→ tsubasa6405: 偏向咒語互拚外加個人念能力作戰 01/04 13:47
推 zxzxzxzxzxzx: 天罰之仗哪來絕對炸的死 攻擊力根本不明 01/04 14:08
→ zxzxzxzxzxzx: 而且天罰之仗可能會先打到奇犽 比斯吉也有可能 01/04 14:10
→ zxzxzxzxzxzx: 如果給小傑用那還不如用原定計畫來的妥當 01/04 14:11
推 tsubasa6405: 天罰之杖跟奇犽或比斯吉哪有關係 小傑來用就可以了 01/04 14:21
→ tsubasa6405: 是使用者自己和想要炸的人二擇一 又不是說會打到路人 01/04 14:21
推 tsubasa6405: 而且還有影武者套票這東西 1張可以用24小時 還1000張 01/04 14:24
→ tsubasa6405: 不過用同行找老爸之前居然沒拿人生圖鑑確認一下 01/04 14:25
→ tsubasa6405: 指定口袋那些道具大概也是設定爽的 01/04 14:25
→ tsubasa6405: 天罰之杖從設定上來看超遠距離都可以用 小傑來用無敵 01/04 14:27
推 zxzxzxzxzxzx: 問題是你怎麼知道比斯吉這阿婆到底殺過多少人 01/04 14:33
→ zxzxzxzxzxzx: 然後天罰之仗到底是個什麼威力也是未知數 你讓小傑 01/04 14:34
→ zxzxzxzxzxzx: 用那甘舒他們直接飛到他身邊不就得了 那還不如準備 01/04 14:34
→ zxzxzxzxzxzx: 計畫直接收掉 小傑要是照原訂計畫別亂搞很簡單就能 01/04 14:35
→ zxzxzxzxzxzx: 把甘舒打敗了 01/04 14:36
推 tsubasa6405: 就說這是小傑跟甘舒的事情怎麼一直扯比斯吉 01/04 14:42
→ tsubasa6405: 天罰之杖又不打路人 乾脆說比斯吉爆肉鋼體揍死甘舒 01/04 14:42
→ tsubasa6405: 什麼計劃都不用了 打到甘舒昏倒然後身上給他綁懷胎石 01/04 14:43
→ tsubasa6405: 看他殺了幾個就生回來幾個人 這樣如何? 01/04 14:44
→ tsubasa6405: 指定口袋有很多好東西 問題點在於根本就沒試過 01/04 14:45
→ tsubasa6405: 更別提絕茲組根本沒用過神隱之洞和斷緣之剪 01/04 14:50
→ tsubasa6405: 拿大石頭和汽油的計畫明明就要吃運氣 01/04 14:56
→ tsubasa6405: 不知道天罰杖攻擊力 不就證明有這東西卻沒拿來用 01/04 14:58
→ tsubasa6405: 說天罰杖必死 是因為風險骰子同為A級 甘舒組也不敢賭 01/04 14:59
推 zxzxzxzxzxzx: 所以說天罰之仗攻擊力都不知道你要怎麼確定一定有用 01/04 15:01
→ zxzxzxzxzxzx: 小傑的計畫成功率可是逼近100% 要不是他自己樣胡搞 01/04 15:02
→ zxzxzxzxzxzx: 可能連傷都不會受 你一直提天罰之仗但卻連攻擊力 01/04 15:03
→ zxzxzxzxzxzx: 怎樣都不知道那有什麼意義xd 01/04 15:04
推 tsubasa6405: 成功計畫逼近100%?明明靠著運氣和主角神威成功一次 01/04 15:05
→ zxzxzxzxzxzx: 還有一用下去可能甘舒組就直接飛過來 那這下是要 01/04 15:05
→ tsubasa6405: 一搓火藥這種念能力可以被汽油封住根本就是賭博好嗎 01/04 15:05
→ zxzxzxzxzxzx: 怎麼辦 靠比斯吉變身一打三嗎?? 01/04 15:06
→ zxzxzxzxzxzx: 哪裡主角神威 你要不要重看 要不是小傑要胡搞只要 01/04 15:06
→ tsubasa6405: 事實上他變身可以一打三啊 要穩的話這不是最穩? 01/04 15:06
→ zxzxzxzxzxzx: 一分鐘戰術就完成了 甘舒就掰了 哪來的運氣 01/04 15:07
→ tsubasa6405: 一分鐘戰術需要汽油有用 甘舒真的掉到洞裡 01/04 15:07
→ tsubasa6405: 在密道讓小傑集氣石頭命中 一個失敗就掰 01/04 15:08
→ zxzxzxzxzxzx: 如果你把這都歸類在"運氣" "神威" 那還要說啥xd 01/04 15:08
→ zxzxzxzxzxzx: 事實上就是戰術一用就成功 這就是事實 你說的狀況 01/04 15:09
→ tsubasa6405: 外加汽油還要準確灑到甘舒勒 你所謂的100%還真穩 01/04 15:09
→ zxzxzxzxzxzx: 根本不存在 01/04 15:09
→ zxzxzxzxzxzx: 事實證明就是穩阿 不然一分鐘0.1秒都不差是練假的 01/04 15:10
→ tsubasa6405: 你拿成功一次就說他100% 我舉例有道具可以實行你否決 01/04 15:10
→ tsubasa6405: 閣下並沒有多高明 單純咬著1/1是100%罷了 01/04 15:10
→ zxzxzxzxzxzx: 照你的說法團長打贏西索也是運氣? 要是團長一開始 01/04 15:11
→ zxzxzxzxzxzx: 就被西索貼到那就輸了 所以團長運氣好? 01/04 15:11
→ tsubasa6405: 專為殺傷人的念能力被汽油封住 只能說是神威 01/04 15:11
→ tsubasa6405: 講GI指定卡片的用處你開始爐西索和團長? 01/04 15:12
→ tsubasa6405: 我講的卡片都是GI事實上存在的 你只有否定而已啊 01/04 15:12
→ zxzxzxzxzxzx: 西索贏梧桐也是運氣? 西索贏華石也是運氣 全都運氣 01/04 15:12
→ zxzxzxzxzxzx: 我照你的邏輯阿 戰術有用=神威+運氣 01/04 15:13
→ zxzxzxzxzxzx: gi卡片存在那又如何? 殺傷力怎樣你又知道了xd 01/04 15:13
→ tsubasa6405: 那我跟你扯絕滋組為什麼不用神隱之洞和斷緣之剪 01/04 15:13
→ tsubasa6405: 你也無視囉? 01/04 15:13
→ zxzxzxzxzxzx: 你扯什麼干我什麼事xd 我強調的就是小傑戰術能穩穩 01/04 15:14
→ tsubasa6405: 汽油封住一搓火藥你怎麼不說? 01/04 15:14
→ zxzxzxzxzxzx: 收掉甘舒組 然後你跳出來跟我說是靠運氣 靠威能xd 01/04 15:14
→ tsubasa6405: 所以我強調的就是用原有指定卡片就贏了啊 01/04 15:14
→ zxzxzxzxzxzx: 那薔葳收掉王也是靠運氣 搞不好毒對王無效阿 01/04 15:15
→ tsubasa6405: 是你拼命說100% 我明明看到的就是滿滿的好運設定 01/04 15:15
→ tsubasa6405: 既有的武器手上就是滿滿的不用 拿汽油和去挖洞 01/04 15:16
→ tsubasa6405: 這種編排會覺得很棒我也是暈了 01/04 15:16
推 zxzxzxzxzxzx: 斷緣之剪還有可能規避戰鬥 神隱之洞能幹嗎阿 01/04 15:17
→ zxzxzxzxzxzx: 哪來的好運 汽油有用就等於好運xd 我照你的邏輯 01/04 15:18
→ zxzxzxzxzxzx: 獵人裡一堆戰鬥都是靠運氣贏的 01/04 15:18
→ zxzxzxzxzxzx: 汽油封住一搓火藥=好運 這結論實在厲害 佩服佩服 01/04 15:20
推 tsubasa6405: 否定指定卡片用處 說拿汽油比較有用 這結論也很厲害 01/04 15:21
→ tsubasa6405: 而且不光是小傑組的問題 指定卡片真的拿來用的沒幾個 01/04 15:22
推 zxzxzxzxzxzx: 否定? 天罰之仗根本就你腦補能必殺阿xd 01/04 15:23
→ zxzxzxzxzxzx: 我說的是實際成功的 你講的是根本連威力都不清楚 01/04 15:23
推 tsubasa6405: 如果不必殺同為A級的風險骰子根本不用綁奴隸來用 01/04 15:30
→ tsubasa6405: 既然敢設定大災難 整篇GI卻無視這張不就很奇怪? 01/04 15:32
推 zxzxzxzxzxzx: 風險骰子那是有條件才會反噬阿 而且他的設定上是 01/04 15:32
→ zxzxzxzxzxzx: 前面累積的好運會在你骰到大兇後一次反饋 最糟才會 01/04 15:32
→ zxzxzxzxzxzx: 死 天罰之仗到底何德何能只要用了就必殺 01/04 15:33
→ zxzxzxzxzxzx: 就連卡片設定上都沒這麼寫 還是別這麼認為比較好 01/04 15:34
→ zxzxzxzxzxzx: 斷緣之剪如果有用那絕茲絕拉沒用就是他沒想到 但小 01/04 15:36
→ zxzxzxzxzxzx: 傑他們不用這很合理 小傑本來就是要把他打倒 你用 01/04 15:36
→ zxzxzxzxzxzx: 斷緣之剪永遠逃避小傑100%不同意 01/04 15:36
推 tsubasa6405: 你如果有看清楚前面我講的 斷緣我只針對絕滋組 01/04 15:37
→ tsubasa6405: 小傑組我強調的一直都是有足夠威的卡片卻完全沒試 01/04 15:38
→ zxzxzxzxzxzx: 而且絕茲絕拉一但用了 不就起不到拖時間給小傑他們 01/04 15:38
→ zxzxzxzxzxzx: 練功的作用?? 01/04 15:39
→ tsubasa6405: 小傑那時又不強 用指卡功能不太可能會比正面拚還差 01/04 15:39
→ zxzxzxzxzxzx: 那甘舒他們肯定馬上飛去找小傑阿 01/04 15:39
→ tsubasa6405: 甘舒他們又不知道 前期彼此躲著集卡而已 01/04 15:40
→ zxzxzxzxzxzx: 如果戰鬥上真要用見異思遷遙控器應該比較有用吧xd 01/04 15:41
→ tsubasa6405: 對咩 你自己也發現另一種指卡了啊 何必正面灑汽油? 01/04 15:41
→ baigyatsh: 小傑是不強 但必殺技夠強 所以計策以可以讓人處在必中 01/04 15:42
→ baigyatsh: 情況下 如果照你說計策算運氣 那他們不管用不用卡都可 01/04 15:42
→ baigyatsh: 以有個人說運氣 他自己腦袋中的戰術更好了 01/04 15:42
→ tsubasa6405: 指卡你全放著 然後戰術是挖洞和丟油 這根本就很不GI 01/04 15:43
→ baigyatsh: 另外他們也想破關 野心不是避戰 是要收拾炸彈魔 01/04 15:43
→ zxzxzxzxzxzx: 報復商店應該也能用 但店長可能會被炸死 01/04 15:44
→ tsubasa6405: 計策算運氣也要看什麼計策吧 小傑對甘舒那場戰鬥前 01/04 15:44
→ zxzxzxzxzxzx: 同行→果列奴換位→小傑石頭 這應該是最快啦 01/04 15:44
→ tsubasa6405: 到底有什麼線索可以知道汽油能封甘舒的念能力? 01/04 15:44
→ tsubasa6405: 只因為名稱叫火藥? 01/04 15:45
→ baigyatsh: 還有他們那時並沒有99張指卡 對於不熟悉效果的指卡好 01/04 15:45
→ baigyatsh: 用 還是體力跟基本物理特性的效果好呢 01/04 15:45
→ zxzxzxzxzxzx: 甘舒用一搓火藥肯定會燒到自己阿 01/04 15:46
→ zxzxzxzxzxzx: 但是不排除他能開堅抗火的可能啦 但攻防力肯定急速 01/04 15:46
→ zxzxzxzxzxzx: 消耗 01/04 15:47
→ baigyatsh: 因為死者是被炸死 炸死就有火傷的特徵 火跟油的連結不 01/04 15:47
→ baigyatsh: 是很難的連結吧 01/04 15:47
→ baigyatsh: 還有汽油根本非殺招 進入範圍就可以大坑加大石頭了 汽 01/04 15:48
→ baigyatsh: 油反而是談判用的手段 01/04 15:48
推 tsubasa6405: 當然我也承認 看到甘舒中了汽油怕會燒自己這點 01/04 15:48
推 zxzxzxzxzxzx: 主要是除念師親口告訴小傑他們甘舒能力是爆破 01/04 15:49
→ tsubasa6405: 我只有WTF的心聲 原來這能力這麼好破?絕茲組躲假的? 01/04 15:49
推 newtypeL9: 絕茲絕拉他們就只想打100%會贏的仗啊，一點傷都不想受 01/04 18:38
推 Nighty7222: 剛進遊戲的時候不是有人說咒語沒辦法傷害人 風險骰子 01/04 19:15
→ Nighty7222: 跟天罰之仗算不算打臉阿 01/04 19:15
推 GonFreecss: 樓上，但這兩張不是咒語啊...... 01/04 19:18
→ stvn2567: 甘舒對絕茲絕拉有警惕心，天罰之杖對甘舒應該沒用，因 10/29 01:39
→ stvn2567: 為甘舒獨佔了能轉移災難的黑暗翡翠(除了一張交易給絕茲 10/29 01:39
→ stvn2567: 絕拉)，還技巧性把多出來的黑暗翡翠放入布袋，隨時遞補 10/29 01:39
→ stvn2567: 消耗掉的黑暗翡翠 10/29 01:39
→ stvn2567: 對上小傑組，他會因為輕視對方而不會動用卡片助攻 10/29 01:41