Re: [閒聊] 漫畫《魔偶馬戲團》,值得推薦一看嗎?

[Birthday5566 (生日5566)]

※ 引述《o07608 (無良記者)》之銘言：
: 然後順便在他修煉的村莊開後宮......
: 這裡真他媽爛死了，修煉就修煉，開三小後宮，完全沒有任何意義
: 我不太會形容，不過有看過小勝練功篇的應該大都同意那邊很冗，讓人想快速翻過去
: 然後最後打最終魔王，那邊我也看的很不爽
: 就看小勝從頭到尾哭的一把鼻涕一把眼淚的想感化魔王，一副聖母的樣子，真的很噁心

　　雖然小勝篇應該是爭議最多也最多人不喜歡的篇章，
不過我還是來護航了，結局篇跟小勝篇一起護。

　　傀儡馬戲團裡面的很多角色都有個想法，安傑麗娜寧可臉著地也不願胎兒受傷，
像是傀儡佛蘭西奴犧牲自己逗愛蕾諾笑，奇在地下鐵道引爆炸藥要傀儡軍團跟他陪葬，
甚至是三牛在拿刀子插閃光燈吉米時說的：
「直太～結果爸爸只是是個軟弱的人，我沒辦法帶著背叛人類的回憶自己活下去啦！」

　　這個觀念近似於ＪＯＪＯ裡西薩最後的深紅泡泡，動物朋友裡卡邦醬舉起的火把，　
或是潮與虎裡提到的：「一點泥，算什麼」，也就是所謂的：「捨己為人」。

　　而白金呢，則可說是站在這個觀念的對立面上。

　　白金這個角色，可以說就是探討人類到底可以可悲到什麼地步，
他的能力、才幹、天份都是用來凸顯他的可悲的，這類似於佛教的「知見障」的概念，

　　同樣有「知見障」的角色，例如金庸小說裡的王重陽跟林朝英，
他們的容貌、武功、見識、地位、品位都讓他們放不下身、拉不下臉，
於是一對相愛的俊男美女，江湖上的大英雄，竟然走到了保持處子之身到死的結局。

　　或是故事中那些被鳴海嗆的白銀，跟他看不順眼的白銀Ｏ，
他們靠逃離了時光的魔掌跟死神的腳步，結果卻選擇浪費自己的生命，
因為他們很強又很長壽，所以就把好不容易治好病得來的珍貴生命再拿來揮霍。

　　而白金的知見障呢，造成了他覺得「捨己為人」是件很蠢的行為，
所以他只是不斷地搶取豪奪，但是人命可以奪、人心搶不到　→　崩潰哭哭ㄛ，

　　如果去看佛蘭西奴、安傑麗娜跟愛蕾諾，
她們的芳心，都是在有個男人願意無私奉獻的時候，不自覺地被打動的，
覺得實屬異類的自己，說不定也能被那個能包容一切的男人給接納。

　　而白金、他從來沒有給予過別人什麼，所以也沒有人想給過他什麼。

　　好啦，講了這些，這跟小勝篇有啥關係呢？

　　關係就是，幾乎所有我方角色都有捨己為人的情操能跟白金做對比，
但小勝是所有角色裡跟白金最為相似、卻又相反的。

　　所以說這個修練篇的意義呢，就是說小勝必須要犧牲自己的生活，
來成全愛蕾諾的生活，實際上小勝不這樣做，愛蕾諾只是提早被抓走，
劇裡劇外，大家都知道白金遲早會犯中二來抓人的，但他還是這樣做了。

　　後宮的意義呢，就是把小勝抓起來，摔。

　　其實不只三個女孩啦，
小勝交到的那群傀儡師朋友、還有想領養他的老爺爺老奶奶都是，
讓小勝終於能過正常小孩的生活，然後再奪走。

　　要說這段缺點的話，很明顯，就是這段沒死人，
已經經歷過人頭拋接、人頭滾大球還有只能笑地獄洗禮的讀者們，
自然容易會覺得小勝這段太甜，覺得鳴海在那邊苦、小勝在這邊爽。

　　最後結局上太空見白金，就是藉由白金對小勝的質問，
把小勝跟白金的相似跟相反之處更清晰、清楚地表現出來：

小勝跟白金一樣聰明
小勝跟白金一樣會操縱傀儡
小勝跟白金一樣有過那機會
小勝跟白金一樣喜歡愛蕾諾

但小勝願意為了成就鳴海跟愛蕾諾犧牲自己，

白金，沒有為了　佛蘭西奴跟白銀　這樣做，
　　　也沒為了　正二跟安傑麗娜　這麼做，
　　　也沒為了　鳴海跟愛蕾諾　　這樣做。

　　然後連占卜老太婆跟白金狗都為了小勝犧牲自己，
再加上被自己做的蒂瑪迪娜打臉，白金才真的開始去反思。

　　才會白金心血來潮決定來幫小勝，
因為他被喚起了好奇心，決定做做看從來沒做過的事，
然後才在這個過程中，領悟到當時身為他哥哥的白銀的心情，


　　然後，他才做了大約兩百多年前他就該做的事情－「捨己為人」。

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推 feedback: 哇唔，推
推 sujner: 推
推 RW2010: 這個解釋不錯
推 louisalflame: 推 有感動
推 Rael5657: 不簡單
推 bluemei: 可惡我又想去翻了 我最愛的奇
推 sactor: 我相信你了!
推 hirokofan: 你們這些人不把人拐去買整套愛藏版是不會罷手的嗎（誤
推 reiru: 推個!! 前陣子的奇COSER讓我重溫了劇情
推 bearyu514: 推 寫得真好！
推 johnkry: 幹......我開始相信你了....當年我怎麼看這段的...><
推 sactor: 樓樓樓上說的奇coser有關鍵字嗎?不過我更想看艾蕾諾...
推 hamasakiayu: 覺得寫得很好，算是滿不錯解釋了白金後來的突兀轉變
→ hamasakiayu: 但不可否認的，上太空白金這段還是轉的太硬
推 legendrl: 我開始相信你了；當年看完只想吃書
推 live1002: 奇那邊女兒出嫁真的很感人
推 senria: 沒 小勝篇就是爛
→ senria: 你可以盡量說小勝篇多好多有功能 但全部擠在後面就是爛
→ sujner: 呃 有全擠在後面? 小勝跟白金身為鏡子的兩面 這是整部作品
→ sujner: 都有在鋪的梗吧 小勝沒有之前的經歷 他會選擇跟白金相反的
→ sujner: 路? 一堆篇幅都在描寫小勝的成長(不是只有修練篇) 這樣都
→ sujner: 能叫擠在後面?
推 hamasakiayu: 如果要說擠在後面，我認為主要是白金的大轉彎
→ hamasakiayu: 突然就大徹大悟，感覺頗硬
→ hamasakiayu: 另外吐槽上太空弄出一堆會笑的佛蘭西奴
→ hamasakiayu: 更覺得幾十億人就這樣被這個當年技術不好的阿宅
→ hamasakiayu: 搞得家破人亡，最後還要轉好人，讓人無言
→ hamasakiayu: 前面的白金人渣度是非常純的，大概有99.9
→ reiru: to sa https://youtu.be/yCicb9AbnOU 我也想看艾蕾諾w
→ hamasakiayu: 雖然我也覺得原PO分析很好，但還是覺得突兀
→ sujner: 白金跟小勝的爭論不是到宇宙才開始的...
→ hamasakiayu: 如果白金在作後能崩潰更慘的話，我會對這部評價更高
→ sujner: 他們已經為了這些事吵過很多次了 包含鳴海也是
→ hamasakiayu: 整個人生信仰與信念都被人放在腳下踩一波
→ sujner: 白金也沒有變好人啊 從哪邊看他變好人了? 他只不過是認錯
→ hamasakiayu: 再來跟我說他領悟甚麼我才會信
→ sujner: 而已 認錯就變好人了?
→ sujner: 找你這樣講 那你應該要超級信才是吧
→ hamasakiayu: 不變好人又何必救小勝？
→ hamasakiayu: 認錯不就是發自內心覺得自己過去是錯了，要痛改前非
→ sujner: 白金當了200年好人從來沒成功過 這還不夠悲慘、不算踐踏 ?
→ hamasakiayu: 才有後面就小勝，並提供拯救世界的解方的劇情？
→ sujner: 救小勝就叫變好人????
→ hamasakiayu: 認真問我嗎？我認為不算
→ sujner: 原來好人這麼好當阿?
→ hamasakiayu: 就阿宅追不到妹子在那邊不爽，偏偏他就是超技術宅
→ sujner: 白金就很隨興 這樣就叫好人了?
→ hamasakiayu: 弄得世界毀滅而已
→ hamasakiayu: 看他的狀況，根本也不是真的追不到妹子
→ sujner: 所以標準不一阿
→ sujner: 世界有沒有毀滅對他來講又沒差 你是要他怎麼崩潰?
→ hamasakiayu: 一堆真實世界宅，也沒有怨天尤人乖乖玩公仔~~
→ sujner: 他最能崩潰的點就是一輩子沒女友 阿不就演出來了
→ hamasakiayu: 我前面說了啊，理念信仰被人踐踏崩潰一輪先
→ sujner: 我前面也說了 他努力這麼久都交不到女友 這樣還不崩潰?
→ sujner: 那你是要他怎麼崩潰?
→ hamasakiayu: 怎麼繞回去了？
→ hamasakiayu: 還是我應該說白金因為追不到想追的女性崩潰變壞人
→ hamasakiayu: 之後當壞人之後沒有經過大崩潰就轉為好人(或認錯)
→ hamasakiayu: 我覺得我兩討論的不是同一段的白金
→ sujner: 沒有繞回去阿 他的行為就是崩潰阿 可是你一直覺得他沒崩潰
→ sujner: 還在變好人...
→ hamasakiayu: 照你的標準看，白金基本上一直都處於崩潰狀態 = =
→ sujner: 白金上太空之後才崩潰好嘛 因為他計畫完全失敗
→ sujner: 所以世界怎樣他也沒差了 劇中不是都有演
→ hamasakiayu: 且如果細究，他有三段追求的狀態
→ hamasakiayu: 在追安潔莉納，偽裝白銀一員之時也是崩潰的狀態？
→ sujner: 所以他第三次失敗後就崩潰了阿
→ sujner: 你到底想講什麼?
→ hamasakiayu: 算了算了，反正你我對"崩潰"認知不同
→ hamasakiayu: 我也沒想說服你甚麼，就這樣吧
→ hamasakiayu: 反正我主觀感受，就是後期收官過於匆促
→ sujner: 原來原本只是處心積慮想把女友 最後扯到人類瀕臨滅亡還不
→ hamasakiayu: 讓我有白金這個賤人死的不夠慘的狀況，我表示遺憾
→ sujner: 夠"崩潰"喔?
→ sujner: 他前兩次失敗也沒怎樣 就準備下一次計劃而已
→ sujner: 第三次失敗後他連人類都不要了 女友也不交了 只想等死而已
→ sujner: 這樣還不算崩潰就是了
→ hamasakiayu: 計畫追妹→計畫失敗破碗破摔毀滅世界→認錯救小勝
→ hamasakiayu: 一連串的心理轉變，都用崩潰兩字解，未免太單純了些
→ sujner: 你誤會了吧
→ sujner: 只有"計畫失敗破碗破摔毀滅世界"這段才是崩潰
→ hamasakiayu: 我想我們講的不是同一個定義的崩潰應該很清楚了
→ sujner: "→認錯救小勝" 是崩潰後才終於發現自己錯了，才有的轉變
→ hamasakiayu: 若不執著"崩潰"兩字，我明白的覺得白金心理轉折過於
→ hamasakiayu: 匆促，且對照他前面的惡行，報應來的不夠暢快我心
→ sujner: 所以你的意思是白金崩潰 語無倫次 所以突然聖母上身才救
→ sujner: 小勝的就是了?
→ hamasakiayu: 這主觀的感受，我想我不用與s大你辯論甚麼吧 = =a
→ sujner: 所以歸根究柢 就只是因為你覺得白金過太爽吧?
推 hamasakiayu: 是啊，就是如此，讓我們跳過"崩潰"兩字，我快崩潰了~
→ sujner: 這樣就很簡單啦 跟崩潰根本沒關係嘛
推 sactor: 感謝上面的奇COSER連結，但是我覺得最強的是奧林比亞啊!!
推 epxvice: 很獨特的觀點啊
推 whsh3310: 這部作品除了最後白金洗白有點牽強  是部非常棒的漫畫
→ whsh3310: 很多人都認為  最後幾頁所有腳色出來謝幕  是最棒的部分
推 kbsidd: 不覺得白金有洗白...他雖然說只是不服輸
→ kbsidd: 但是，白金該做的不該做的還是都做了，罪是消不掉的
→ sujner: 認錯跟洗白差遠了
→ sujner: 最後大家發現白金散佈zonapha症是為了治療未知的疾病 讓人
→ sujner: 類有可能渡過黑暗期 這才勉強稱得上洗白
推 sactor: 白金怎樣都洗不白的，只是在最後做了跟以前不同的決定，有
→ sactor: 所感悟而已
問我白金是不是最後算不算洗白的話，頂多只能說：他最後做了一件好事。

至於說能不能像小勝說的那樣：回去地球在馬戲團表演傀儡戲ㄛ。


別鬧了！　這種人還是死死卡緊啊！


阿爾萊奇跟龐泰洛，還可以用法安那套「是用道具的人的問題」來解釋，

白金他就是這一切的元凶，他沒被受害者家屬抓起來拷問就該偷笑了。


再說像阿紫花或葳璐瑪這種早早洗白的，也都死了，

阿爾萊奇跟龐泰洛，也被打到壞掉，只是說最後給他們一個救贖。


如果要白金最後哭一下，就可以說有教化之可能，來葛無罪釋放ㄛ，

那除非這部不叫傀儡馬戲團，叫廢死馬戲團。

→ gp99000: 哼..如果我當初可以忍耐，就能永保那個溫柔的法蘭西奴嗎
→ gp99000: 唉，失戀大魔王白金阿，我會一輩子記得你的轟轟烈烈
※ 編輯: Birthday5566 (111.254.6.73), 06/19/2017 23:40:21
推 sactor: 廢死馬戲團XDDDDDDD
推 shiawasan: 奇的劇情真的很感人QQ，另推潮與虎的一點泥，那段很棒
推 sillymon: 這要說到富士鷹的理念 他覺得壞人不管有什麼苦衷或是洗
→ sillymon: 白 還是要有符合他作為的下場才公平
→ sillymon: 所以這部做過壞事的全都死啦XD
推 o07608: 這篇寫的真好......
推 oldriver: 白金只是看到小勝做為他的if線 釋懷了而已 不玩了
→ Rooxie: 很清晰有見解推
推 tony3366211: 黑色流星的葳璐瑪,比..子..彈..還要快(爆哭)
推 swbthj: 阿紫花有死嗎 他不是喝過喬治的血沒那麼容易掛吧
→ baigyatsh: 死了吧
推 IIIVIIIXIII: 眼睛的齒輪...好像濕濕的感覺
推 ubcs: 推
→ CaponeKal: 阿紫花跟那要射火箭的傀儡打 吃太多子彈失血過多死了
→ CaponeKal: 白金就不懂愛啊。只有瘋狂的執著 就這執著實在太久了
→ CaponeKal: 最後看到小勝的決定才放下 世界怎麼樣他本來就不在乎
推 ken30130: U文!
推 pauljet: 我想去買愛藏版了
推 anikicatcat: 修煉篇的收尾 我只想問有沒有本子可以撫慰我被富士鷹
→ anikicatcat: 玩弄的脆弱心靈
→ anikicatcat: 阿紫花三姐妹啊QQ 最後還沒登場 悲憤
推 kbccb01: 推~話說最近完全版出到傀儡佛蘭西奴的笑了...封面直接
→ kbccb01: 劇透阿...
推 lnceric008: 寫得太好了
推 unserLicht: 被推坑了，想看
→ s123999015: 認真來說，從他綁架法蘭西奴開始就是崩潰了，整個陷入
→ s123999015: 我愛你你為什麼不愛我的迴圈當中，後面即使讓他追到其
→ s123999015: 它人他也只會再次體認到這個人不是法蘭西奴而崩潰，就
→ s123999015: 像他拋棄法蘭西奴魁儡一樣，最後的自暴自棄就跟大顆壽
→ s123999015: 司一直讀檔換裝都打不贏怒摔搖桿一樣，不是體認到真相
→ s123999015: 只是不爽打了而已，跟小勝最後那段才讓他真正體認到自
→ s123999015: 己做錯了，所以在最後的最後他做了這兩百年來第一次正
→ s123999015: 確選擇，不過總結他還是個G8人
→ s123999015: 還有推文的追不到女生好人跟善惡的好人也用的太混亂了
→ s123999015: 吧
推 zoonead: 推
→ lbowlbow: 很單純的男性病嬌不是嗎(喂)
推 km612tw: 又花了我十幾小時重頭看一遍
推 yangtsur: 最後白金從深眠中醒來，成立了ㄧ家公司把自己的感悟做
→ yangtsur: 成了ㄧ款名為尼爾的遊戲。9s做這麼多2b都不笑一個的。。
→ yangtsur: 。
→ s123999015: 白金不算病嬌吧，他只是不肯正視真相，以為只是當初選
→ s123999015: 項不知道哪邊選錯才會BE，所以ㄧ看到安潔莉娜就以為自
→ s123999015: 己有經驗有課金跑第二輪會走到GE，結果輸亂按就過的正
→ s123999015: 二（白金視角）超不爽，到艾雷諾時白金已經不想玩只想
→ s123999015: 著別人過關自己再幹走存檔就好，誰知道又失敗才會自暴
→ s123999015: 自棄大家一起死，總之就是輸不起又不知道自己在幹嘛類
→ s123999015: 型的玩家
推 chct0613: 雖小的是每當白金想要回頭是岸的時候，就被命運給斷法了
→ chct0613: 第一次在教堂反省和哥哥吵架的事，想好好的再和哥哥談談
→ chct0613: 結果白銀就在教堂直接跟佛蘭西奴結婚了
→ chct0613: 第二次遇見安潔莉娜，本來是想要進行自己的計畫，但再次
→ chct0613: 戀愛的白金，想說如果能和安潔莉娜在一起當白銀，也就好
→ chct0613: 了，結果沒想到安潔莉娜失蹤，再次見面已經嫁人了
推 chct0613: 而且最重要的是自從兄弟倆因為女人的事鬧翻後，再也沒有
→ chct0613: 好好的對話才是問題，每當白金傷心崩潰的質問白銀為什麼
→ chct0613: 的時候，白銀卻沒有好好回應他，才會讓白金他越走越偏
推 pauljet: 我已經買了愛藏版了
推 sactor: 可是法蘭西奴被燒死的時候,白金白銀終於有正常對話,白銀說
→ sactor: 法蘭西奴也不是完全不接受白金的,只是白金都沒發現而已
→ sactor: 錯愕的白金卻沒有在這裏回頭是岸,而是回去屠殺村民,再流浪
→ sactor: 回中國想到可以繼承上一輪重打一便
→ sactor: 終究還是白金本身的問題很大XD
推 yellowsnail: 我開始相信你了
推 ypdog: ttp://i.imgur.com/e7nzr13.jpg
→ ypdog: http://i.imgur.com/e7nzr13.jpg
→ s123999015: 就已經BE不爽了，你跟我說本來可以NE肯定聽不進去XD
推 suckmanisme: 喜歡
推 Rayearth2037: 推這篇
推 typcon: 推 寫得太好了
推 zerosword: 推，一直都不覺得小勝篇很多餘，他影響了很多人
推 misaki030: 奇犧牲那邊開始到最後謝幕眼淚都用噴的QQ
推 QS531: 說到轉變 有個用球包住身體轉動的白銀O 從一出場對患病小孩
→ QS531: 的冷酷 (中間還以為他會因為忌妒鳴海而黑化) 到最後退場前
→ QS531: 還念念不忘剛剛安撫小孩的琴聲因為得意忘形不夠完美 下次要
→ QS531: 彈些什麼更好的曲子給那些小孩聽呢? 然後身體就岩化碎掉了
→ QS531: 不過忘記他的名字跟死因了 這漫畫很多配角都有自己的舞台
推 BattleRoyale: 印象中好像是喬治?
→ salamender: 應該是喬治，他雖然沒跟阿紫花明說但他的夢想是鋼琴家
推 ppd08: 推你