作者opmina (夢遊吉他)
看板Suckcomic
標題Re: [少年] 響~成為小說家的方法 沒遇過壞人?
時間Sun Apr 22 15:40:23 2018
推文寫太多乾脆直接回文
「這就是一般人的度量，以他們有限的視角是不足以詮釋天才的世界的。」
你這篇文說這麼多，不外乎就是想以「主角一切前後不一的行為都是因為他是天才，一般人無法理解」的說法來護航。
主角平常說話刻薄瞧不起人白目事做盡，卻都能在對的時候說出對的話做出對的事，讓適當的對象感受到好意而對她改觀
行為激進想法古怪說話白目毫無社交觀念的天才通常都是被誤解到最後，這部卻能一直收服各個配角完全說不通，這才是為什麼會被認為是瑪莉蘇作品的原因
我最看不下去的就是前期各種看不起同儕，根本和同班同學零互動，卻只需要在同學面前說「我把大家都當成朋友」就把同學收服了
你說還是有始終討厭主角的角色？那通常會被塑造成能力不足或是做人差勁的人，不然怎麼有機會讓主角教他們怎麼做人呢
不管有多無法讓常人理解的角色還是要有一套行為模式跟邏輯在，說讀者是因為不懂天才在想什麼進而討厭主角，已經是違反版規了。
推文有人舉例描寫天才的作品例如一拳超人就很成功
一拳超人能把老師的強大描寫得如此成功，不只是因為你說的武力比起創作能力來得好表現，而是作者會將老師的「那一拳」放在最關鍵或是讓讀者最意外的時機，所以就算他強大到只要一拳就能結束，但每次的一拳都是有所意義，這讓他的天才更有說服力，不會讓讀者覺得「啊都給你玩就好」。
而你所謂的「只用周遭人的角度描寫一個角色」也不是多罕見的手法，一拳作者也沒有用自白描寫出老師的內心，但從他的行為表情、和其他角色互動對白之中，讀者都能感受到他的價值觀跟理念（當英雄只是興趣、不在乎他人認同、高處不勝寒）
這一部除了讓配角一直吹小說寫得有多好之外，從主角的發言跟行為根本看不出她有什麼超乎常人思考方式的地方（就白目超乎想像吧，但劇情需要的時候就會突然很懂得進退喔），你說無法捉摸？那根本只是因為角色行為毫無邏輯而已。
至於為什麼在日本會得到好評居多嘛，日本人崇拜天才又不是一天兩天的事。
※ 引述《ff760725 (㊣矮㊣肥㊣醜㊣窮㊣宅)》之銘言：
: 其實這真的是一個觀點很兩極化的作品，我個人是屬於喜歡這部作品的一派。最近無
: 意間發現這部作品，看完有翻譯的部分之後欲罷不能，直接找了生肉去繼續看，看完
: 之後久久不能自已開始搜討論，於是就有了這篇護航文。
: 其實這本在中文圈中確實是批評大於讚美的，當然主角的可議之處也很多。
: 批評的觀點主要集中於兩個面向：
: 1.主角是個不知天高地厚為所欲為的神經病，換成別人早就給打成殘廢沉東京灣了。
: 2.這就只是個瑪莉蘇最強通吃一切的爽書，俗不可耐。
: 這些批評能切中要害嗎？我認為可以先從主角之外的東西看起。
: 這書作者功力最深厚的部分，其實在於人物，具體點就是文學圈子裡的小說家。
: 作者不需要太多筆墨，就能將一個角色刻畫的栩栩如生：生為名作家二代，八面玲瓏但又
: 為了證明自己，為了理想苦苦打拚的凜夏，已成昨日黃花，但依舊心有不甘且依然有那麼
: 一點銳氣的鬼島，外表粗陋內心豐富，細膩而堅強的桔梗，自視甚高野心勃勃，但對認同
: 了的對象十分坦率的田中，以及各種各樣有著自己獨特的個性和人生的作家們。
: 能把握如此多的人物個性和特點，將他們整合到一個名為文學圈子的環境裡，作者怎麼會
: 在主角這個節骨眼上“落俗”？
: 其實，稍加觀察就會發現，作者描述響，和描述其他人用的是兩套手法。
: 在身為主角的響方面，幾乎沒有任何主觀描述，既，幾乎看不到主角“我是這麼想的”這
: 樣的描寫，越往後期，對主角的描寫就愈加的側面，基本都是圍繞著主角跟其他人以及她
: 所在的環境的衝突來展開劇情。
: 而對其他人，作者卻採取了另一套描寫手法，基本線索是由內而外：一般是通過角色的獨
: 白以及心理活動，敘述他對周圍事物的看法，從而讓讀者瞭解他們，進而在感情上認同他
: 們，即使不喜歡他們，但至少一定程度的理解他們。如前所述，這套做法是很成功的。
: 結果就是，我們能輕易的理解和把握次要人物，但對主要人物卻沒有直接接觸其內心的機
: 會。
: 其原因，是因為這個作品基於一個設想：在這個平凡的世界，真正出現一個有改變世界的
: 能量的天才，其會造成怎樣的影響。這書的舞台是現實性的，然而主角是非現實性的。這
: 一矛盾導致了描述這樣一個天才極其困難，因為很難有可以理解的人物能造成這麼大的影
: 響，假設有這樣的人，那其人的詭異怪誕都是超乎人的想像的。
: 因此，作者採用了一種取巧的手法：先塑造好其他人物和環境，以此為舞台，將主角這個
: 猛獸放進去輾轉騰挪，不斷撲騰，通過不斷的衝突來塑造主角的形象：讓你知道她就是這
: 樣的人，但她何以成為這樣的人，則線索寥寥，要通過細緻的考察才能一點點的走進天才
: 的內心世界。
: 然而，對讀者來說，我們未必會獲得這樣的機會，或者說，很多人都不見得去爭取這一機
: 會。
: 在較近的情節裡，主角似乎跟輕小說界產生了關係，結果立刻就有人說這是在走媚宅偶像
: 化的路子，棄之。結果事實上根本不是那麼回事，主角只是打了個水漂，而且是為了撒清
: 關係。某個“有能”的製作人，自以為已經看透了主角，想利用她來取得利益，結果則是
: 各種方面被教做人，然後他又覺得這下自己又看懂了，宣稱對她這樣的“天才”已經失去
: 了興趣，結果響再次超乎了他的想像。這就是一般人的度量，以他們有限的視角是不足以
: 詮釋天才的世界的。
: 響並不是為了被人喜愛而創造出來的。
: 只是基於其設定的表現，很容易跟瑪莉蘇之類的概念混淆起來。
: 而越是熟悉這個角色，對她的感情就越是接近憤恨。
: 無法代入她，又不能無視她，乃至羨慕她。讀者就這樣和其他人一起被響巨大的才能玩弄
: 在股掌之間。
: 總的來說，這作品的構造和藝術技巧頗值得推敲，角色塑造頗有深度，也許不能讓很多人
: 接受，但一定能打動一些人的心。是遠比第一印象更加值得玩味的有趣作品。
: 而話說，跟中文圈比起來，這部作品在日本可以說是大獲成功，真虧那邊能有這樣的接受
: 度啊，我感覺這似乎有很值得挖掘的原由，不過那就是另一個話題了。
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※ 編輯: opmina (118.161.106.138), 04/22/2018 15:47:28
※ 編輯: opmina (118.161.106.138), 04/22/2018 15:54:06
→ dash007: 看上面網址亞馬遜的評價就知道了。 04/22 15:54
我就覺得這部差成這樣怎麼還會大獲成功，根本過譽
不過日本人真的很崇拜天才，隨便撈部作品都有天才設定
不知道純文學界天才有什麼好稀奇，我還知道有個學姊邊看書會邊吃紙的
※ 編輯: opmina (118.161.106.138), 04/22/2018 16:00:19
→ dash007: 文學少女用食物來比喻文學還比較能讓人感受到作者對文學 04/22 16:02
→ dash007: 的愛XDDDD負評也有人說感受不到作者對文學是否有愛 04/22 16:03
→ dash007: 還有人說被騙了XDDDDDD 04/22 16:03
我也懷疑作者到底有沒有在看純文學
感覺只是瞭解一下直木賞跟芥川賞的規則和逸事就來畫漫畫了
營造天才主角的方式非常幼稚
→ lairx: 完全看不到主角的成長，解決事情都用同一套，受教訓和成長 04/22 16:45
→ lairx: 的都配角到底她憑什麼啊 04/22 16:45
有些人會說天才不需要成長，她是來教你怎麼做人的
→ peterw: 推，愛書的人我只認識讀子 04/22 20:40
其實我沒有很喜歡文學少女，但至少感受得到真的有看過名作才寫
推 rbull: 任何事情都用暴力解決的文學少女? 04/22 20:41
萌萌噠
要賣萌就好好賣，不要裝什麼高大上
推 yin0416: 一拳的例子不太好，那些場面就是要表現埼玉強。 04/22 21:02
我就是這麼說的喔
如果很堅持武力的強大太好表現，那再舉一個主角是天才的作品：《噬謊者》
不來拉低配角智商能力那一套，真正讓讀者跟不上主角想法，一切卻合乎邏輯
次次讓讀者深刻感受到主角超乎常人之處，大推
※ 編輯: opmina (118.161.106.138), 04/22/2018 21:48:04
推 jin0: 同感，這部越看越覺得不好看。 04/22 21:40
推 take86157: 同意。不喜歡這部也不喜歡遠子但至少文學少女比較讓人 04/22 22:01
→ take86157: 有所感受 04/22 22:01
推 cypher4444: 認同姆咪 04/23 15:01
推 d185422: 感覺作者完全不懂文學圈對作品好壞的評價法啊 www 04/23 21:48
推 kbccb01: 結局就是女主教訓感化村上春樹 然後拿到諾貝爾文學獎 04/24 09:28
推 anuser: 沒錯 有沒有真的看過那些名著再來畫 這點讀者也感覺的出 04/24 16:02
→ anuser: 阿不然就跟文豪野犬一樣打鬥就好了 04/24 16:03
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