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: → panda821 :這些教授每次報不準 都幫氣象局講話 不覺得奇怪? 08/20 23:38 : → panda821 :大氣界還有很多教授為何都不講話 08/20 23:39 : 噓 panda821 :氣象局局長是地震的是怎樣? 08/20 23:42 : 推 andyjy12 :用更快的電腦不能算更準嗎?還是卡在演算法本身? 08/21 00:45 氣象預報是絕對不可能100%準確有幾個原因 1. 大氣物理過程方程式是非線性系統,也就是說這些方程式的變數會相互影響 而且是以"次方"或是"相乘除"的關係。舉例來說:A = B * C , B = A * D / C 等 當然大氣物理過程遠比上面寫的這樣複雜許多,而且方程式相當多。計算到最後縱 使A在最初可能只有百分之一的誤差,所得到的結果可能差了十萬八千里,這就是所 謂的 "混沌效應(chaos)",又被稱為 "蝴蝶效應" 2. 大氣中包含各種尺度的現象,例如大尺度的長波、中尺度的颱風和梅雨、小尺度的龍 捲風或熱對流胞、微觀尺度的雲物理變化...等等。然而在動力方程式中,通常會把 影響相對較小的要素省略掉,用參數化的方式取代之,以簡化整個動力方程式。這些 方程放到預報模式計算,自然初始就會跟實際大氣有"一點點"差異性存在,然後再回 到前面所述的第一項,結果就會出現誤差。 3. 那假如說有一個非常完整的大氣預報模式,先不考慮超級電腦速度等因素,但結果還 是會有誤差,原因在於大氣層是一個三維的"空間",然而氣象觀測在水平面上仍處於 一維的"點" (即觀測站),加上部分垂直方向的探空,感覺就像刺蝟身上的刺相對於 刺所保護的空間。既然初始觀測就已經不能完整表達整個大氣結構,更不用提第二項 造成的誤差。也許有人說衛星可以,但是衛星所觀測的資料必須經過"反演"才能得到 像我們常看的QuikSCAT風場、降水強度...等,反演所得的結果與實際狀況也是會有 差異,甚至可能會差到兩成,相對於直接觀測(ex.氣球、飛機等)會稍差些,但有資料 總比沒資料好(特別是海上)。 基於上面三個主要原因 就可知道大氣預報是"不可能"絕對準確 當然並不是因此就說天氣預報不可能再更準 而是這方面能力的提升需要相當長的時間去研究和發展相關的方法 而且所呈現的結果可能民眾無法感受到 就像說要一個考50分的人要進步20分比較容易且顯而易見 但要一個考90分的人則要相當多努力才可能進步個1~2分 不過容小弟說句實在話 台灣民眾對天氣預報準確的要求度真的很高 -- 混沌 讓大氣難以捉摸 讓天氣難以預測 對初始條件的敏感依賴  巴西一隻搧動翅膀的蝴蝶 可能導致美國的一場暴風 ~~Edward Norton Lorenz -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.67.236
troposphere :沒錯!這些數值模擬只能'盡量'接近真實,不可能百分百 08/21 10:45
caterlanse :推版主~大多數的人應該都以為氣象局是神吧..Orz 08/21 10:56
odinhung :有些氣象名嘴覺得自己很神.... 08/21 11:03
logdog :樓主 這真的無可奈何 台灣那麼小 又一堆複雜地形 08/21 11:15
logdog :要明顯降低災害 大概得要每次都考一百分才有可能吧 08/21 11:16
logdog :民眾才不管你作多好 他只在乎有沒有受災 08/21 11:16
logdog :要明顯讓他們氣象警告的嚴重性比較洽當 08/21 11:17
logdog :1000毫米居然視若無睹 這種心態真的要改 08/21 11:17
logdog :不然向這種八八大水災的場警只會一再出現 08/21 11:18
logdog :我覺得上次那個新聞說新園鄉即時發現河水溢提 08/21 11:19
logdog :村長緊急叫村民堆砂包自救減低災害 大家要跟她學學 08/21 11:19
zmqp :氣象局是由人組成的~不是由神組成的ˋˊ 08/21 11:26
curran :那時大家心理只想著:好棒喔!有一千毫米,水庫可以 08/21 11:29
curran :灌飽了........標準的樂極生悲。 08/21 11:29
Antzzz :聽說其它國家也有很多人怪自己國家的氣象局不準 08/21 12:03
ICEFTP :個人覺得像雷達系統其實可以發揮補強作用 08/21 12:05
ICEFTP :觀測到有強回波的地方要能儘快疏散人民就做 08/21 12:05
dsilver : 哈 這種題目以前天氣學常常考 08/21 13:12
syuu :認同...且不只在氣象,舉凡一切的科學驗證,都逃不過 08/21 13:52
syuu :混沌效應(chaos) 的限制,世事無絕對,科學也是建立 08/21 13:53
syuu :在相對的基礎上 08/21 13:54
tytony :以雷達做為協助確有其必要性 但從發現到警訊發布到疏 08/21 17:20
tytony :散撤離的流程需要快速進行 這就考驗著台灣的防災體制 08/21 17:22
ji31g42go61 :同意4樓 心態問題較大 就算一開始就2000也會被輕忽的 08/22 22:00
ji31g42go61 :很多人對科學數字不敏感 事後才在那爭論當起事後諸葛 08/22 22:06
panda821 :這些話去和南部災民講吧! 誰聽得懂阿 08/23 17:32
typhoonnat :t大的重點不就是說預報絕對不可能100%準確嗎?看起來 08/23 17:51
typhoonnat :是某p聽不懂扯南部災民吧 08/23 17:51
sausagepp :某p從上一篇跳針跳到這一篇 08/24 09:09
sneak : 灌飽了........ https://muxiv.com 08/13 19:46
sneak : 我覺得上次那個新聞說新 https://daxiv.com 11/11 16:18