[心得] 刺蝟男孩剩兩集的心得

[TenorKevin75 (Kai)]

其實我對這部電視劇的期待過高，以至於我用最嚴格的眼光來看待。

我從小就是電視兒童(後來有電影)，所以看過很多電視劇。

不敢說看了千萬部，但也看了不少好戲。

所以先對喜歡這部電視劇的朋友們先說聲抱歉。


我認為這部戲不錯的部分


劇情緊湊，有別於近年來其他大部分的台灣電視劇的拖戲習慣


題材的選擇就如同王小棣長期所關懷的，比較是社會不常被討論與被看見的對象


我認為可以再進步的地方


劇中人物刻畫不夠深刻

這個前提是什麼是深刻的人物刻畫？

我舉李安的《色 戒》為例，這是一部157分鐘的電影，

劇情緊湊，演了王佳芝從還在家鄉，逃到香港，後來又重出江湖當間諜。

就不用說電影裡的其他角色穿插。

所以當電影看完時，我們可以理解為什麼王佳芝會跟易先生說快點離開，

因為易先生是在王佳芝的生命裡是唯一真心對她的人，沒有利用的計算。

當然裡面其他的角色也是刻畫深刻~~

所以劇情緊湊不是代表不能人物刻畫深刻，這也就考驗導演的功力了

如果有讀過張愛玲的《色戒》就知道跟電影相比根本沒那麼多細節，

但是為什麼李安拍得出來電影《色 戒》？導演再有一次訪談說，是靠想像力。

看過李安的《斷背山》就知道他很會把原本看似簡單的小說文本擴充與添加，

轉換成電影的文本。我相信跟他合作的編劇也是超強人~~

同樣像蔡明亮電影慢得要死，加上沒有太多的對白，

但是也可以大概推敲出電影中的角色是怎樣的一個人

說直接一點，刺蝟男孩讓我覺得有一點靠劇情的不斷發展變化

去掩蓋掉一些導演的功力不足~~

說直接一點，就是當初的劇本不夠完整，我一直認為如果寫不出好劇本就等劇本出現，

如果很想拍怎樣的題材，寫不出來，或寫得沒比作家好~~

可以與文學作家合作阿~ 請他們寫啊！他們很專業耶，很會寫~~

台灣的電視劇長期以來一直沒辦法跟作家合作是很可惜的事

大家也知道朱天文長期與侯孝賢合作~

導演可能很會拍戲 拍電影 但未必有時間 有心力 寫出好劇本阿~~

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演員不太會演戲

李安的很多作品也是找演戲經驗不多很嫩的演員，可是在電影中你會發現他與她都超會演

好像他們已經演過很多戲了，才來演這一部的感覺~~

這是誰的問題？誰在導戲的？

我覺得很多資深的業界人士如果創作力不足，有時候是體力隨著年紀逐漸衰弱，

有時候是太長久處於某種狀態或是模式，以至於難以翻新超越~~~

不如轉為幕後當製作人，因為已經在圈內打滾多年，手上握有相對年輕人更多資源，

也有更多人脈，提攜後進吧！ 就好像當初王小棣提攜蔡明亮一樣，不也是佳話一番？

文學界就如同林海音女士提攜超多晚輩，像是黃春明等人~~

還有聶華苓與她的老公影響了全世界多少位創作者~~

如果眼光只有個人成就，只會在意自己的作品賣座與否，得獎與否

但如果眼光是台灣的創作環境，就會更放寬心胸，盡全力拉拔人才

看到人才，提攜他吧~~~

王小棣當任《含苞欲墜的每一天》的製作人，不也是得了四座金鐘獎？

期待公視可以持續做好戲  ~~  很期待公視有機會再做文學系列的戲~~




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 36.230.85.159
推 notshort:好劇本好演員!DVD必買!!!!!
※ 編輯: TenorKevin75    來自: 36.230.85.159        (10/28 09:11)
推 navysea:隔行如隔山啊!專業作家也不見得是好編劇!
→ TenorKevin75:所以要挑阿 我的意思又不是路上隨便抓
→ TenorKevin75:但是台灣電視劇的編劇 目前的狀態有很好嗎???
推 kzzoz80:我覺得已經非常非常好了 好想請原po推薦一下你的好片?
→ TenorKevin75:就是不夠謙虛嘛~~  太自以為了
→ TenorKevin75:曹瑞原的都還不錯
推 navysea:3侯導跟朱天文的合作模式很特殊，如果你有看過劇本
→ TenorKevin75:我只是提供一個方向 也不一定要真的找作家
→ TenorKevin75:因為那不是我的事 是導演他們要自己去傷腦筋的事
推 kzzoz80:有點把電影跟連續混在一起了
→ navysea:就可以感受到，刺蝟一作已經是近幾年我看過最認真的
→ TenorKevin75:最近一部我覺得不錯的是含苞欲墜的每一天
→ TenorKevin75:只有6集而已 集數不多  但是人物刻畫深刻喔
→ navysea:體裁不同，電影跟電視劇也是差很遠!要顧慮的事差很多!
→ TenorKevin75:好玩的事 王小棣監製XDDD
→ TenorKevin75:製作人 更正~~
→ TenorKevin75:更好玩的事 含苞的導演之前可是拍所謂的商業電視劇
→ pommpomm:最早出來的兩個男主角在第一集性格就很明顯，兩個女生也
→ pommpomm:是，比較晚出來的江煒也在一次次互動跟事件中可以很清楚
→ pommpomm:看出他的性格跟背景所帶來的影響，所以原PO所說的人物刻
→ TenorKevin75:老實說  你們現在還是處於很喜歡這部戲的狀態
→ navysea:我覺得這戲讓我看到了不同階層的孩子，刻劃也到位
→ pommpomm:劃不夠深刻...我還真的沒有感覺到耶...
→ TenorKevin75:以至於沒辦法跳脫出來
→ TenorKevin75:等時間久了以後 再說這部好 好在哪 那對你們來說
→ TenorKevin75:真的就是好
→ TenorKevin75:不用急於反駁我的想法^^  掰掰 出門去
→ pommpomm:你也不用急著反駁別人的想法不是嗎 XD
→ navysea:X我不同意你，但我尊重你的意見：）
→ pommpomm:以現在回頭看五年前的波麗士還是可以清楚回憶幾個主角的
→ pommpomm:個性(即使故事已經記憶模糊)，這也是他的成功所在
→ TenorKevin75:老實說 曹瑞原的功力大於王小棣 如同蔡明亮贏過老師
→ pommpomm:這幾個人所關懷的面相根本不同，另如果你拿王小棣的電影
→ pommpomm:跟曹瑞原或李安比也就算了(小棣老師的電影...很電視XD)
→ pommpomm:但你拿電影的敘事跟電視劇比是不是有點怪怪的？
→ navysea:蔡明亮是電影導演啊!這需要先分清楚
→ TenorKevin75:更正一下 不是贏 是超越 因為蔡明亮的對象從來不是王
※ 編輯: TenorKevin75    來自: 36.230.85.159        (10/28 09:36)
→ kzzoz80:你的文章根本沒內容 短短幾個字要去指責別人不夠好
※ 編輯: TenorKevin75    來自: 36.230.85.159        (10/28 09:41)
→ pommpomm:最後一段是在說王小棣嗎？你大概不知道小棣老師在戲劇圈
→ pommpomm:有多少子弟兵...
推 sleepyrat:蔡明亮也拍過電視劇，是公視人生劇展的戲
→ navysea:不能同意樓上更多了，這串討論開始像鬼擋牆!
→ navysea:我是指K大!
※ 編輯: TenorKevin75    來自: 36.230.85.159        (10/28 09:46)
→ kzzoz80:哈 n大你也離我太遠了 而且一直在舉電影的例子 如果這篇
→ kzzoz80:po去電影板不會被笑嗎 反之放這邊也是 不如再舉幾個電視界
→ kzzoz80:最後一段真的很好笑 大概沒看金鐘獎頒獎 不知小棣老師的名
→ kzzoz80:字出現幾次
→ chdc:前兩天金鐘不是才一堆人上去感言都是感謝小棣老師嗎
推 sleepyrat:拿台劇跟電影比，尤其是跟大師作品比，基準點完全不同
推 saint01:演員不太會演戲？ 可以具體一點嗎?
推 chihying:含苞超好看!!但是故事情節跟刺蝟相比較單純，六集剛剛好
→ chihying:可以專心的在女主角的家庭背景、遇到吉兒後的火花、跟前
→ chihying:男友、姐夫、Duncan的互動，但是刺蝟是架構很大的故事，
→ chihying:要講原生家庭、出來混的過程、入監、參加鼓隊演出、出獄
→ chihying:後的生活、黑社會吸收中學生、吸毒販毒跟警方勾結，連
→ chihying:都更都放進來了，我覺得故事情節不會不夠深刻，雖然我是
→ chihying:從中間看有很多看不懂的地方，但是回頭補完第一集後，我
→ chihying:覺得一切都很合理，故事鋪陳的很好！演員部分光是四番就
→ chihying:讓人難以相信他是第一次演戲，還有看過阿翔易口舒的廣告
→ chihying:形象落差極大，這才感受到他在刺蝟裡頭真的很會演!!!!
→ chihying:我不知道五年後十年後我還會不回這麼愛這部戲，但我相信
→ chihying:這部戲帶給我的衝擊與感動 還有改變對一些青少年的看法
→ chihying:會影響我一輩子的 (啊~ 不小心太激昂 打了太多 XD )
推 ilovecim:台灣文學和影視不像二十年前綁在一起，文學作者不一定會
→ ilovecim:寫劇本了，這是不一樣的，也很可惜。
推 sleepyrat:朱天文寫的比較接近劇本大綱或分場大鋼，不太像劇本!!
→ sleepyrat:寫的太完整，侯導反而不想拍.....XDD
→ evaliao:電影電視格局本來就不一樣 硬要類比怪怪的 等時間久了 還
→ evaliao:喜歡才能說是好的 好奇怪論點 戲可以不喜歡但別人也可反駁
推 Dawei1165:我也蠻好奇不會演戲的是誰@@ 很多雖然沒到精湛但很自然
推 summitstudio:其實刺蝟目前為止的格局蠻大的 相對含苞就比較簡單
→ summitstudio:的確對於一些配角的描述是比較隱晦 不過瑕不掩瑜
推 e9ezyahoo:關於原PO說李安的色戒 每個都很會演戲 我不是要刻意批
→ e9ezyahoo:評 但王力宏也算很會演嗎  光是口條就大扣分
推 e9ezyahoo:sorry 原PO. 我剛剛沒看清楚  原來你不是單指色戒
→ askaska:跟文學作家合作這點與我所見的現實相距太遠
→ askaska:就不要說誰了，但我看過的例子都是大災難
推 ilovecim:應該是說原本文本就具有拍攝條件，現在的少了。
推 skygodvv:我也覺得以對小棣老師的要求而言，這部戲的人物刻畫相對
→ skygodvv:於他的劇情內容的確是弱化了。只是我想這可能和這戲的著
→ skygodvv:眼點有關，我覺得它是要藉由這群男孩來闡述邊緣少年的困
→ skygodvv:境，至於人物只要讓觀眾夠清楚為何他們會變成這樣就行了
→ skygodvv:而不用到你指的深刻
推 Algg:我還以為這篇是要代入"罪美麗"(被拖走....) 刺蝟很棒地~
→ melanie31: 可惜不能噓 一直拿電影比 還有怪王導
→ melanie31:原po 狂推的含苞 結局草率
→ melanie31:刺蝟硬要雞蛋挑骨頭 也只是剪成太少集 造成觀眾角色不深
→ melanie31:刻的感受 但如果您有仔細看戲 應不會有這種困擾 另外
→ melanie31:演員的演技是沒問題的 以新人來說都演得不錯
→ melanie31:再怎樣也比王力宏好 科科
→ kyouko:看到目前為止，覺得人物刻畫得很棒！不過我希望這部戲在多
→ kyouko:個5集左右，對各個角色有更多的描述，這部戲從主角到配角的
→ kyouko:故事實在都讓人非常關心。
→ kyouko:另外，我覺得從以前到現在小棣導演戲裡的演員都很會演，
→ kyouko:常讓我有驚艷的感覺，這部也不例外！！
→ migue:能拿來跟奧斯卡獎李安比已經是等級很高的意思了