推 sleepyrat: 偶像之所以被認為腦殘商品，是因為某些偶像真的很腦殘~ 11/12 09:44
→ pommpomm: 但不能否認的，他們也有他們的市場阿 11/12 09:50
→ pommpomm: 很多現在回頭看覺得很腦殘的，那可都是某些人的童年或 11/12 09:51
→ pommpomm: 少男/少女青春時代回憶阿 XD 11/12 09:51
→ pommpomm: 迷妹迷弟是很～大一塊市場阿 11/12 09:51
推 tokudane: 台灣現在缺偶像並不是因為偶像被視為腦殘商品，(中國市 11/12 09:55
→ tokudane: 場也一樣視偶像為腦殘商品，況且已經有前輩偶像努力蛻變 11/12 09:56
→ tokudane: 成實力藝人)，而是現在台灣演藝圈沒落，能讓偶像出頭的11/12 10:00
→ tokudane: 機會變少。以三立來說也不會找新人擔任主角，通常是出道11/12 10:02
→ tokudane: 很久沒紅起來的2、3線演員。另外一條8點檔(時代劇)，主11/12 10:03
→ tokudane: 演更不會找年輕偶像。 11/12 10:06
推 krkrkr: 這文章很好阿~看看我的少女時代,現在還能拍出這樣的電影也 11/12 09:59
→ krkrkr: 是曾經很多偶像堆上去的,以後年輕人回味的少女時代如果都 11/12 10:01
→ krkrkr: 中韓的話,其實很哀傷阿 11/12 10:01
→ pommpomm: 這篇文章也並未把偶像的缺乏歸在這點上啦，而是整個生態11/12 09:59
→ pommpomm: 的失衡，偶像是需要強大的包裝跟表演舞台才能養成的，而 11/12 09:59
→ pommpomm: 台灣各方面人才的流失以及影視工業的退步，讓這個系統很 11/12 10:01
→ pommpomm: 難產出一定品質且維持聲量的偶像 11/12 10:01
→ pommpomm: 偶爾曇花一現眾家搶成一團炒短線後，不是一哄而散就是養 11/12 10:02
→ pommpomm: 起來了，然後去中國了... 11/12 10:02
(整理一下推文)
※ 編輯: pommpomm (1.161.165.146), 11/12/2015 10:11:39
→ tokudane: 問題是為什麼不去探討偶像轉戰中國拍戲的原因，難道不是 11/12 10:08
推 nccuer: 其實回歸很重要的一面 偶像沒有錯 但肯承受犧牲一部戲的時 11/12 10:10
→ nccuer: 間去磨偶像的演技 導演也許肯給機會 同劇前輩也許肯帶 但 11/12 10:10
→ nccuer: 資方肯嗎 所以當製作面輸中國 我們的人演技也輸韓國 大家 11/12 10:10
→ nccuer: 不看台劇也是意料中的事 不是誰都能像任容萱一樣幸運遇得 11/12 10:10
→ nccuer: 到好劇本和可以磨她的編導演哪 11/12 10:10
→ tokudane: 因為台灣拍戲機會變少，如果台灣有很多機會，誰想離鄉背 11/12 10:11
→ tokudane: 井。錢賺少點沒關係，拍完戲可以回家跟家人相聚更爽!! 11/12 10:12
→ pommpomm: 磁吸作用是很難避免的，主要還是本地市場必須保持活力， 11/12 10:13
→ pommpomm: 而不是「大家都去中國了，我們放棄吧！」 11/12 10:13
→ pommpomm: 戲劇圈想做事的人我覺得其實還是有的，但環境真的不好.. 11/12 10:14
推 tokudane: 台灣整個演藝圈的沒落，就是電視台短視近利的惡果!! 11/12 10:16
推 mindy201: 所以有壽、欣編和串導他們堅持下去走不一樣的路，真的是 11/12 10:16
→ mindy201: 會感動到不行。 11/12 10:17
→ pommpomm: (但比起綜藝好像又好了這麼一點 >"<) 11/12 10:17
→ mindy201: 當然不只他們啦，但是就會知道肯苦幹實幹的人是鳳毛麟角 11/12 10:18
→ mindy201: 。 11/12 10:18
推 krkrkr: 澎大說的很重要<--不能自己直接放棄 11/12 10:21
→ pommpomm: 現在回頭看，當年所有第四台落地合法是個很致命的轉折 11/12 10:22
→ pommpomm: 電視台真的好多好多...廣電三法終於要重修了，但立院又 11/12 10:23
→ pommpomm: 吵成一團了... 11/12 10:23
推 krkrkr: 不過開放冠名跟贊助後制作經費應該有比較好吧??(疑問 11/12 10:24
推 domotocat: 我小時候喜歡的四大天王四小天王，他們都被當腦殘偶像 11/12 10:24
→ domotocat: 時間久了就變男神傳奇了，台灣人不懂市場分工的重要性 11/12 10:25
→ krkrkr: 雖然有時候看置入很不耐煩,但想想是劇組的資金也會忍下去 11/12 10:25
→ domotocat: 市場上永遠只有某一類型的產品不斷複製，直到下一類型 11/12 10:26
→ pommpomm: 當年的5566 如今也是個傳奇阿！ (欸) 11/12 10:26
→ domotocat: 取代上一個類型 11/12 10:26
推 krkrkr: 我覺得偶像不只是帶出傳播產業而已,其實對國家的文化觀光 11/12 10:28
→ krkrkr: 都有影響!會更深入的去了解及接受那一個國家的文化,可以帶 11/12 10:29
→ krkrkr: 出很多其他產業的附加價值,自己身邊年輕一輩的都往韓國跑 11/12 10:30
→ pommpomm: 台灣人很神奇的一點就是，一條街上哪家店紅了，那條街上 11/12 10:30
推 domotocat: 那些說林志穎、金城武男神的人，你們可知道當年買他們 11/12 10:30
→ pommpomm: 就會出現無數的複製山寨店，而不是分別開不同類型商店讓 11/12 10:30
→ pommpomm: 該街成為一個健全的生態圈，這樣才能讓人流連忘返呀... 11/12 10:30
→ krkrkr: 自己同輩的大多往日本跑.當然觀光產業的變數更多,但是讓你 11/12 10:31
→ domotocat: 卡帶的人被說得有多難聽嗎？如果不是這些腦殘守住,男神 11/12 10:31
→ domotocat: 早就死在沙灘上，哪有機會成長。不要只想撿現成的便宜 11/12 10:31
→ krkrkr: 對那個國家感到好奇以及想了解,偶像絕對是一個推坑王 11/12 10:32
→ krkrkr: 就像全國都長一樣的老街 11/12 10:33
→ pommpomm: 但吊詭的是，金城武是台灣養成、日本茁壯的，林志穎也是 11/12 10:33
→ minlove34: 這無關台劇吧？ 11/12 10:33
→ pommpomm: 在中國才找到事業第三春(偶像、演員、實境秀) 要不以他 11/12 10:33
→ pommpomm: 們如今的年紀，繼續在台灣大概都只能演爸爸吧... 11/12 10:34
推 domotocat: 然後現在被痠得要死的什麼Special?還有其他我也不知道 11/12 10:36
→ domotocat: 的團體，現在的確是唱得不好跳得不好，但你敢說他將來 11/12 10:36
→ domotocat: 會變怎樣嗎？多一點包容心，你可以擁有更多男神 11/12 10:37
→ pommpomm: 4ever是不是解散了？ 不然其實現在簡宏霖、孫沁岳演戲都 11/12 10:38
→ pommpomm: 有了一定知名度，是足以回饋到團體活動的 11/12 10:38
→ tokudane: 偶像沒有不被酸過的，F4、飛輪海哪個不被酸怕甚麼!! 11/12 10:39
→ pommpomm: 嗯...偶像的養成跟台劇無關嗎...文章中提到的偶像每個都 11/12 10:39
→ pommpomm: 有演戲耶... 11/12 10:39
→ domotocat: 當然我也不是完全沒批評過歌手，通常是明顯抄襲會批， 11/12 10:40
→ tokudane: 跟台劇有關係啊怎會沒關係，不然，偶像劇叫假的= = 11/12 10:41
→ domotocat: 自稱唱將但唱現場就感冒失聲的才會翻白眼，偶像本來就 11/12 10:41
→ domotocat: 是要看他慢慢成長的，一出道就歌王舞王還有什麼好成長 11/12 10:42
推 homefisher: 哈哈雖然我對Spexial也是沒什麼喜歡啦 但至少算是現在 11/12 10:47
→ homefisher: 人氣聲勢蠻強的團體 至少不是都沒有... 11/12 10:49
→ homefisher: 不過我覺得就算是偶像團體 也是要磨到一個藝人該有的 11/12 10:50
推 saterr: 4ever還在啊 11/12 10:51
→ homefisher: 標準再出道啦 另外 往好處想啦 偶像團體沒被酸過就不 11/12 10:53
→ homefisher: 算紅啊XD 迷妹就開心支持就好 好好享受青春啊~ 11/12 10:53
推 tokudane: 而且台灣並非沒有新偶像，譬如王大陸，李玉璽，只要遇到 11/12 10:54
→ tokudane: 機會還是有後浪。 11/12 10:54
推 saterr: 台灣近期的偶像團體歌舞表演真的看了會尷尬 11/12 10:56
推 sleepyrat: 王大陸出道七年了，少女時代之前就有不錯的演出表現， 11/12 10:58
→ pommpomm: 不是聽說gentleman還不錯？ (←聽說而已，沒研究) 11/12 10:58
→ sleepyrat: 只是很少當主角，所以不像今年那麼受到注目~~ 11/12 10:58
→ sleepyrat: Gentleman入圍過金曲獎演唱組合 11/12 10:59
推 chi76622: 台灣就愛炒短線啊 11/12 11:00
→ pommpomm: Spexial成員有演過可米以外的戲劇嗎？ 他們型其實也不錯 11/12 11:02
→ pommpomm: 但可米的終極系列除了終極三國外，都比較不是我的菜... 11/12 11:03
推 tokudane: 所以說有好的資質還是要遇到會包裝的團隊，陳玉珊跟蔡岳 11/12 11:04
→ tokudane: 勳導演都蠻會包裝新人的。 11/12 11:05
→ tokudane: 新偶像演的戲也不是我的菜，但不可否認他們有年輕人市場 11/12 11:07
推 sleepyrat: 這篇文沒提到，有不少人把戲演好變偶像~~~ 11/12 11:11
推 saterr: 我也很想支持台灣偶像 但很多實在支持不下去(汗) 11/12 11:16
→ saterr: 4ever我看不懂他們公司是怎麼打算的 11/12 11:17
→ saterr: 除了出席活動好像沒看到其他規劃 11/12 11:18
→ saterr: 新加入的團員也一直很神祕 11/12 11:18
推 chenasd: 想支持但是不知道為什麼好像少了點共鳴..無法持續下去 11/12 11:20
→ saterr: 官方FB也一直停在去年 成員名單都沒更新 是有換FB帳號嗎 11/12 11:20
推 sleepyrat: 所以說，偶像要有實力才是真偶像~~ 11/12 11:23
推 ab32110: 台灣那個電視台的問題要先解決 不然根本無解 11/12 11:23
推 chi76622: 實力是問題 11/12 11:24
推 vini770803: 難怪鞋子哥有心培養女團最後搞到賠錢又負債老婆也跑了 11/12 11:25
→ vini770803: XD 日韓偶像產業分工很細膩 Popu Lady的實力實在不能 11/12 11:25
→ vini770803: 看歌不行舞蹈也沒力 Dream Girls賣臉大於一切之前宋不 11/12 11:25
→ vini770803: 是說想會韓發展八掛版友以她的姿色根本不可能在韓國能 11/12 11:26
→ vini770803: 紅 11/12 11:26
推 saterr: Sunlady很久之前看過舞蹈表演覺得有用心栽培 11/12 11:27
→ saterr: 但歌唱實力就不知道了 11/12 11:27
→ saterr: 歌唱實力應該是偶像最基本的 但現在的都很悲劇 11/12 11:27
→ saterr: Populady看照片覺得不錯 歌舞完全尷尬到看不下去 11/12 11:29
推 homefisher: 我覺得偶像團體在歌唱這塊不求多厲害 但至少要達標 11/12 11:30
→ saterr: dream girls表演有時稍微撐得起來 但感覺少了什麼 11/12 11:31
→ homefisher: 不過也是看團體定位啦 有些主打唱歌 舞蹈標準就可以降 11/12 11:33
推 nccuer: 有點離題 不過有興趣的可以去水管找找PL的飯拍 她們的現場 11/12 11:33
→ nccuer: 比我想像中還行 只是華研應該可以幫她們接點戲 好讓歌唱以 11/12 11:33
→ nccuer: 外還有新的曝光度 像楊丞琳那樣 而不是好像不發唱片就消失 11/12 11:33
→ nccuer: 一樣 讓戲劇圈有新血 也鞏固自己的基本盤 11/12 11:33
→ homefisher: 低 相反也是一樣 不過現在團體大多主打跳舞吧 那我就 11/12 11:34
→ homefisher: 覺得舞蹈要再更加油... 以前團體的舞真的都蠻猛的 11/12 11:36
→ nccuer: DG現在定位比較尷尬 一個已婚(偶像女團潛規則是大忌) 一個 11/12 11:36
→ nccuer: 紅了 一個卡在中間 儼然成為郭與她的快樂夥伴們 這樣也很 11/12 11:36
→ nccuer: 難推 不是center錯了嗎www 11/12 11:36
推 homefisher: 還有行銷手法也是 怎麼感覺台灣這方面退步很多 11/12 11:37
推 chenasd: 這篇讓我想到那個時候迷5566的國小時期..也是很多人在酸 11/12 11:39
→ chenasd: 我哥偶爾也會冷嘲熱諷一下XD但其實他們除了偶像劇也做了 11/12 11:39
推 saterr: n大有推薦的影片嗎 因為我看到的不太OK 11/12 11:39
→ chenasd: 很多事ex:出專輯、演唱會、主持(少年特攻隊、完全娛樂) 11/12 11:39
→ chenasd: 這些讓他們不僅讓他們可以每週都有固定的節目可以上，也 11/12 11:39
→ chenasd: 大量的增加曝光度~想當初還有傑報呢XD(就像現在的華流XD) 11/12 11:39
→ chenasd: 不得不說那個時候他們真的是什麼都要做又要學阿~而且偶像 11/12 11:40
→ chenasd: 劇也是一部一部，老鳥帶菜鳥這樣ex:紫禁之巔(紅了KONE) 11/12 11:40
→ chenasd: 唉，越想越感傷，我的青春就這樣一去不復返了QQ 11/12 11:40
推 vini770803: 題外話去看JYP實境節目sixteen怎麼培養人 別人做練習 11/12 11:40
→ vini770803: 生很辛苦還不見得有出道機會 就知道臺灣演藝圈真的很 11/12 11:40
→ vini770803: 好出道舞蹈和歌唱是基本 我們的基本是什麼 11/12 11:40
推 nccuer: 我記得我是看Taipei Walker16週年慶生的影片 她們唱抒情歌 11/12 11:43
→ nccuer: 和有力道的歌還行 但之前那種軟軟的泡泡糖甜美歌真的不行 11/12 11:43
推 sleepyrat: 戲是磨出來的，不管偶像派還是演技派~~ 11/12 11:43
推 leeteukey: 昨天才在跟朋友說想重看紫禁之巔......好懷念以前有各 11/12 11:43
→ sleepyrat: 今年宥勝演出鄭文堂的菜鳥，柯震東演出趙德胤的新片， 11/12 11:45
→ sleepyrat: 導演都特別花時間去磨 11/12 11:45
→ leeteukey: 種偶像...... 11/12 11:48
推 chenasd: 剛仔細查了一下，日十上一部收視率單集破3的是螺絲小姐.. 11/12 11:55
→ chenasd: 真的是低迷好久好久.... 11/12 11:56
推 saterr: 她們我還是不行 但還是謝謝n大XD 11/12 12:12
→ saterr: 好像唱KTV啊 11/12 12:13
→ nccuer: 不 是我標準比較不高www 11/12 12:16
推 saterr: 順便點了旁邊她們唱簡單愛的影片 整個毀滅QQ對不起 11/12 12:19
推 bye980625: 那些在酸迷什麼韓國偶像團體的人，只會說都整形有捨好 11/12 12:22
→ bye980625: 看，根本就不懂，他們至少有實力有魅力，就算是跳舞像 11/12 12:22
→ bye980625: 複製人，長得像複製人，好像代工場出來，也比台灣的沒 11/12 12:22
→ bye980625: 實力複製人好看，迷韓國偶像很久，但還是希望有天台灣 11/12 12:22
→ bye980625: 偶像也能像韓國大紅大紫，不只在華人國家紅 11/12 12:22
推 ab32110: 韓國偶像不少都很有實力 這點台灣真的超短視 11/12 12:24
推 bye980625: 還有為什麼有一部分台灣人很迷韓國偶像團體，就是因為 11/12 12:25
→ bye980625: 台灣缺乏這一塊，難道你有看到有很多韓國抒情solo歌手 11/12 12:25
→ bye980625: 在台灣很紅嗎？當然沒有，因為台灣不缺這一塊，雖然沒 11/12 12:25
→ bye980625: 有台劇點，但還是想講，一堆人就是愛酸 11/12 12:25
→ bye980625: *廠 11/12 12:26
推 cinlia: Roomie應算偶像團體吧？有實力又會唱，但資方收了就解 11/12 12:28
→ cinlia: 散了 11/12 12:28
推 anniecht: 資金，資金，資金，很重要，所以說三次 11/12 12:29
→ anniecht: 目前華人娛樂業的資金都轉往大陸，台灣的資金少了很多 11/12 12:31
推 anniecht: 沒錢怎麼培養這些偶像，如何長期訓練，當然就沒辦法成 11/12 12:32
→ anniecht: 氣候 11/12 12:32
推 anniecht: 以台劇來講，就是靠些政府的補助金 11/12 12:34
推 ericyi: 台灣光造型就輸日韓一大截了 看那從日系變台妹的天氣女孩 11/12 12:34
→ anniecht: 但以流行樂來講，好像沒看到有政府的補助 11/12 12:35
→ pommpomm: 流行音樂有，只是補助的是唱片，而不是前期製作，不過那 11/12 12:36
→ pommpomm: 也不是台劇版業務了啦 XD 11/12 12:36
→ pommpomm: 偶像包裝真的非常重要，不少離開韓團的藝人少了韓國的包 11/12 12:37
→ pommpomm: 裝光環整個消失的也不少，其實前面提到那些團體好好包裝 11/12 12:37
→ pommpomm: 起來，擺出去真的很嚇人阿 (至於歌舞實力就再多練練...) 11/12 12:38
推 anniecht: 真正要能復興的話，需要政商界願意整合資金，規劃出影 11/12 12:38
→ anniecht: 視產業的發展來做 11/12 12:38
→ ashin1069: 就錢...音樂圈明年開始 阿沁的新學員會出一些訓練有素 11/12 12:39
→ ashin1069: 的唱跳少女團體 至於戲劇圈...恐怕就邊拍邊推銷了 11/12 12:39
推 bye980625: 知道是資金，但只是想告訴那些酸韓國的人，為什麼我們 11/12 12:41
→ bye980625: 會喜歡韓國偶像，難道只有長相嗎(不管天不天然)？！如 11/12 12:41
→ bye980625: 果只比長相，台灣偶像完全不輸韓國偶像(整形前) 11/12 12:41
→ bye980625: 台灣偶像有些實力不好不怪他們，有些真的是環境還有上 11/12 12:41
→ bye980625: 頭炒短線 11/12 12:41
推 anniecht: 政府的政策很重要，需要有遠見大格局的規劃，當然商界也 11/12 12:41
→ anniecht: 要願意投入資金來創造影視產業 11/12 12:41
推 evaliao: 這篇提的SpeXial 我還真不認識 也是從終極三國後就沒看過 11/12 12:42
→ evaliao: 對我來說偶像團體都不太認識 除非去演戲像孫沁岳 簡宏霖 11/12 12:42
→ robeant: 我就是從小很愛批偶像明星的人，現在年紀大比較包容XD 11/12 12:44
→ robeant: 不過無論是演戲或表演最好都有一定的程度再出來才好啊 11/12 12:44
推 bye980625: 以為在台劇版講韓國好話，會被圍攻@@ 11/12 12:46
→ robeant: 有時候瞄到韓國偶像團體會想說他們舞跳得真好啊，反觀 11/12 12:46
→ robeant: 我覺得推出偶像前的訓練跟之後的包裝很重要 11/12 12:46
→ chenasd: 偶像劇的附加價值很高阿~可以唱主題曲、演戲、FB分享花絮 11/12 12:47
→ chenasd: 跟粉絲互動、辦見面會、紅了可以接廣告、大量的曝光度.. 11/12 12:47
→ chenasd: 認真要包裝的話真的很好用阿XD 11/12 12:47
→ robeant: 且文中舉例的張國榮、梅艷芳根本是超級實力派的偶像耶 11/12 12:47
推 jur1512: 台灣偶像要增加曝光Ex:演戲，主持，廣告，參加綜藝節目， 11/12 12:52
→ jur1512: 擺著美美的談話節目，我個人覺得記憶點很小，增加個人特 11/12 12:52
→ jur1512: 質才能讓觀眾從一個人了解到整個團體 11/12 12:52
→ pommpomm: 有好的地方就值得學習阿，只要是台劇業務範圍都值得討論 11/12 12:52
→ pommpomm: 哪有圍攻不圍攻 11/12 12:53
→ pommpomm: 討厭的是那種迷了國外偶像就貶低台灣一切事物的那種人 11/12 12:54
→ pommpomm: 舞台真的不夠多，就算是本業歌舞，能表演的舞台有多少？ 11/12 12:55
→ pommpomm: 拍戲能增加曝光率，但能不能演到好戲可遇不可求 XD 11/12 12:56
→ pommpomm: 至於綜藝跟主持...(遠目) 11/12 12:56
推 mindy201: 雖然有些人愛酸偶像團體，但是他們確實是對臺灣經濟和觀 11/12 12:58
→ mindy201: 光有貢獻，健全的發展應該是各種型態的音樂跟戲劇都要發 11/12 12:58
→ mindy201: 展才平衡，就像日本有各種偶像，也有搖滾樂，然後也有抒 11/12 12:58
→ mindy201: 情文青風，什麼都蓬勃發展。 11/12 12:58
推 vini770803: SpeXial以男團來說不錯 之前黃偉晉參加星光實力也還好 11/12 13:00
→ vini770803: 團體裡的他有亮眼到整團但實力就不知道 11/12 13:00
→ mindy201: 戲劇能增加能見度和人氣，歌舞表演增加商演收入，都滿重 11/12 13:01
→ mindy201: 要的。重點是如何把偶像變實力派，像F4的仔仔，總之他們 11/12 13:01
→ mindy201: 也需要舞台啦。 11/12 13:01
推 bye980625: 之前有人在台綜版po韓國的綜藝分析文章(無限挑戰)，然 11/12 13:04
→ bye980625: 後下面言論就狂炮 11/12 13:04
→ bye980625: 所以才擔心被圍攻 11/12 13:05
推 vini770803: 台劇還是有希望 但台綜不在討論範圍 但如果說在台綜版 11/12 13:07
→ vini770803: 別人的優點反而會被酸是事實 11/12 13:07
推 za9865: 在台綜板談韓綜很白目吧= = 11/12 13:11
→ fionhihi: 講了現在當紅男團的優點和不足的地方 11/12 13:12
推 homefisher: 怎麼會白目 看怎麼談吧 如果是中立一點的分析也OK啊 11/12 13:15
→ pommpomm: 講韓綜應該是人渣文本那篇吧？ 他那篇其實也不純講韓綜 11/12 13:15
→ pommpomm: 是藉著講韓綜來講台綜的不足與期許啦 11/12 13:16
推 bye980625: 所以台綜版和台劇版氛圍差很多？(以跟韓國比較) 11/12 13:16
→ bye980625: 以前就這樣了？ 11/12 13:16
→ bye980625: 那篇我覺得還蠻中肯 11/12 13:17
推 homefisher: 可是我記得後來台綜有一篇分析RM的也沒被罵耶 11/12 13:19
推 ashin1069: 台綜基本上連人家的車尾燈都沒有 沒得提 11/12 13:23
推 n16482003: 台綜就一直抄別人的梗來用 該怎麼比 = = 11/12 13:24
→ n16482003: 但這篇的確點出很多盲點啊 11/12 13:25
→ n16482003: 早期喬傑力那種過曝模式 對藝人的成長根本沒有幫助 11/12 13:25
推 vivianwxyz: 孫沁岳 簡宏霖這些其實知名度也不太高吧 不算當紅偶像 11/12 13:26
→ n16482003: 發展幾個團只要紅到某幾個 其他的都被捨棄掉 11/12 13:26
→ vivianwxyz: SpeXial我也不太認識 有代表的作品太少了 11/12 13:29
推 za9865: 不過喬傑立就是仿日韓栽培藝人的模式 11/12 13:30
→ pommpomm: 也不用到當紅偶像，有知名度到足以讓人想關注他的團體也 11/12 13:32
→ pommpomm: 就夠了，不然以台灣愛炒短線的模式，過紅也只可能像吳尊 11/12 13:33
→ pommpomm: 跟郭雪芙那樣，被稱為「XX與他的快樂夥伴們」，團體被犧 11/12 13:33
推 vini770803: 想想以前孫德榮算會知道如何捧人看仁甫和紹偉他們知道 11/12 13:34
→ vini770803: 綜藝如何玩 協志哥的夢想與現實真的很殘酷QQ 11/12 13:34
→ pommpomm: 牲隱形... 11/12 13:34
推 chenasd: 所以這樣到底是好還是不好阿... 11/12 13:34
推 za9865: 喬傑立裡面應該塞了很多無心當偶像的人...XD 11/12 13:37
推 vini770803: pom大是指宋嗎？宋的實力不錯但外籍到異地發展很吃虧 11/12 13:38
→ vini770803: 但八掛版友評論宋真的很慘 11/12 13:38
→ za9865: 八卦板看看就好了 我去到那邊也都在練肖維 11/12 13:38
→ vini770803: 當然知道八卦版評論看看的就好 但除了酸的評語之外說 11/12 13:44
→ vini770803: 宋的不足還蠻實際 11/12 13:44
→ za9865: 不過她最近聽說開始上綜藝節目了 應該也是另一個轉機 11/12 13:46
推 msnobody: roomie真的是滿強的女團可惜沒紅起來，還好米菲在小男 11/12 13:51
→ msnobody: 孩樂團發展的不錯！ 11/12 13:51
推 msnobody: 其實By2前期也還不錯啊，可惜後期有點走鍾 11/12 13:54
推 yeh0216: 我有 11/12 14:06
→ yeh0216: 追過Dgs,她們一出來真的是歌舞很差，要不是郭剛好有接到 11/12 14:06
→ yeh0216: 真愛的配角，我覺得大概兩年前就消失了，台灣推偶像都是 11/12 14:06
→ yeh0216: 且走且看，讓人真的一開始很難接受，只靠話題曝光讓人也 11/12 14:06
→ yeh0216: 觀感不佳，所以常常出師不利就死了，但是近幾年她們在韓 11/12 14:06
→ yeh0216: 國表演合作舞台時真的有驚艷到我，跟韓女團比沒有差距很 11/12 14:06
→ yeh0216: 大，不過經紀公司給他們的路線一直不轉型，還在走甜美夢 11/12 14:06
→ yeh0216: 幻，只能說公司敏感度超低，拖到現在年紀也大了，婚也結 11/12 14:06
→ yeh0216: 了，沒辦法再走甜美偶像，乾脆就不合體，這個團體也就這 11/12 14:06
→ yeh0216: 樣被消磨殆盡了，真的很懷念以前SHE的時代啊，現在我也只 11/12 14:06
→ yeh0216: 看到Gentlemen是真正已經準備好才出道的，歌舞都有一定水 11/12 14:06
→ yeh0216: 準 11/12 14:06
推 HeidiSponge: 其實我覺得a'n'd的舞算不錯 但她們的歌真的不行... 11/12 14:43
→ HeidiSponge: 期待之後阿沁能打造出新一代偶像 11/12 14:44
推 HeidiSponge: 回想我國小時真的有許多各式各樣的偶像 5566、energy 11/12 14:47
→ HeidiSponge: 、f4的粉絲還會吵架XD然後當時喬傑立的感覺就像現在 11/12 14:47
→ HeidiSponge: 韓國的3大公司一樣 他們還會舉辦月評 其實算認真訓練 11/12 14:47
→ HeidiSponge: 的 11/12 14:47
推 easychen9944: 路過推一下Gentleman,應該是近年來台灣實力最好的 11/12 14:57
→ easychen9944: 偶像團體 然後他們之後也會有成員參與戲劇演出喔, 11/12 14:57
→ easychen9944: 雖然不知道會不會是主要角色 11/12 14:57
推 ipg4128: 現在新人出來如果只唱歌 真的活不下去，演戲是讓大家看 11/12 15:14
→ ipg4128: 到你最快的方式，只是不是每個新人都有這麼好的機運可以 11/12 15:14
→ ipg4128: 演到讓人有感的角色 11/12 15:14
推 ashin1069: SHE這三個特色太鮮明也很個別 放眼中外也很少見 11/12 15:21
→ greatgatsby: 台灣人貪小便宜又貪婪，要推有線頻道付費不容易。 11/12 15:29
→ greatgatsby: 追根究底是民族性的問題。想要多幾台又不願多付費。 11/12 15:32
→ za9865: 樓上有回錯地方嗎？有線頻道包100多台跟你收600元不合理吧 11/12 15:33
→ greatgatsby: 然後垃圾財團和黑道又聯手壟斷第四台利潤。 11/12 15:34
推 ashin1069: 這樣的有線頻道品質收一百都嫌貴... 11/12 15:44
推 chi76622: 有線先把頻道數砍半再説 11/12 16:01
→ za9865: 單個頻道算錢 要看哪幾台自己挑比較快 11/12 16:03
推 chi76622: 像現在某戲or節目在A台首播完，隔壁B台立刻重播；B台重 11/12 16:04
→ chi76622: 播完A台接著三輪播放無限repeat 11/12 16:04
→ chi76622: 還有某經典大陸劇至今還在第N輪重播...... 11/12 16:06
→ chi76622: 使用者付費我完全同意，但貪小便宜又貪婪的難道不是電 11/12 16:07
→ chi76622: 視台嗎？ 11/12 16:07
→ za9865: 貪小便宜又貪婪的是財團 黑道 跟 某黨樁腳吧w 11/12 16:10
推 chi76622: 是說主題跑掉惹拍謝XD 11/12 16:14
推 domotocat: 每次這類話題都會有一堆韓迷跑出來反觀，很想說你以為 11/12 16:33
→ domotocat: 很紅的團體其實很多人不認識,你以為很棒的舞蹈也不見得 11/12 16:33
→ domotocat: 可以得到共鳴，我覺得偶像需要培養，但努力不需要建築 11/12 16:34
→ domotocat: 在血汗之上，而且也不覺得偶像跟公司互告的戲碼有什麼 11/12 16:35
→ domotocat: 好看的，如果制度這麼好就不需要扯破臉了不是嗎 11/12 16:36
推 aba00: 樓上的不用拍謝XD，沒有偏離主題啊，因為這些都環環相扣！ 11/12 16:36
→ aba00: ！然後雖然很希望廣電三法通過，但看到那個必載頻道有些台 11/12 16:36
→ aba00: 真的讓人想問你憑什麼必載呀？？？ 11/12 16:36
→ domotocat: 台灣的偶像我沒有支持也不需要勉強自己，自然會有支持 11/12 16:37
→ domotocat: 他們的人存在，要討論台灣的偶像就不需要扯太遠 11/12 16:38
推 chi76622: 我是覺得只要夠有實力自然有人支持 11/12 16:45
→ chi76622: 不如說我反而覺得偶像需要更多實力支撐！ 11/12 16:46
→ chi76622: 當然這就會繞回台灣環境的問題了 11/12 16:47
推 maki7633: 這篇真是有嘲諷又中肯 11/12 16:49
推 domotocat: 電視頻道我覺得只有無線台免費而有線台需要付費應該是 11/12 16:50
→ maki7633: 台灣前一世代的“偶像”都去對岸了 11/12 16:50
→ domotocat: 比較合理的方式，但台灣的老三台實在不夠資格當有線台 11/12 16:51
→ domotocat: 乾脆所有電視台都使用者付費好了，除了公視以外 11/12 16:53
→ domotocat: 關於實力～我後來蠻有感觸的一點就是，有多少能歌善舞 11/12 16:55
→ domotocat: 的人始終默默無聞然後消失，又有多少五音不全、跳舞像 11/12 16:56
→ domotocat: 早操的人爆紅，現實就是：能在舞台留下來十年、二十年 11/12 16:57
→ domotocat: 這難道不是實力嗎？ 11/12 16:57
推 whyy: 其實偶像不須太多實力也可成偶像 只要有機運 有人栽培 有 11/12 17:01
→ whyy: 電視節目持續曝光 像以前喬傑立及小燕家族 能捧紅5566及 11/12 17:03
→ whyy: 小虎隊 起初都是靠節目持續曝光 雖然能像日韓從小栽培不錯 11/12 17:04
→ whyy: 但只要有節目能持續讓他們曝光 提供繼續栽培他們動力 看在 11/12 17:05
→ whyy: [親切」分上 要紅也是指日可待 問題就是沒有電視節目可讓 11/12 17:06
→ whyy: 他們曝光 這就看得出廣電三法重要性 可是反對力量也從各個 11/12 17:07
→ whyy: 有線頻道撲天而來 相信大家也都有看到廣告及新聞 沒有一個 11/12 17:08
→ whyy: 政黨敢得罪 除了個小政黨 看NCC取消了個有線台 結果是該集團 11/12 17:11
→ whyy: 有線電台轉變立場 在這就不明說... 11/12 17:11
推 tokudane: 說穿了整個大環境不就是自己搞死的嗎，短視政客，系統財 11/12 17:11
→ tokudane: 團，占著茅坑不拉屎的電視台。大家都是共犯，搞死台灣影 11/12 17:13
→ whyy: 當然他們說無線台執照也該評估 也是合理 11/12 17:13
→ tokudane: 視圈。PTT多少年前就討論過的問題點，沒一個解決。然後 11/12 17:14
推 domotocat: 從小栽培度也等於從小有曝光度？只是多少而已，曝光度 11/12 17:15
→ tokudane: 大家眼睜睜的看的影視沒落，電視台如果淪落到只剩買外來 11/12 17:16
→ domotocat: 真的很重要，不過藝人本身要有心經營自己，不然曝光度 11/12 17:16
→ domotocat: 高反而是暴露缺點XD 11/12 17:17
→ tokudane: 劇沒有自己的品牌戲劇，跟網上一堆影視網站有甚麼差別， 11/12 17:17
→ domotocat: 我沒有研究廣電三法在修什麼，不過看各個有線新聞頻道 11/12 17:18
→ domotocat: 的反應，應該是對有線頻道的利益有損 11/12 17:18
推 whyy: 5566跟小虎隊成員 論資質或之後培養演藝能力也是很不平均 11/12 17:19
→ tokudane: 年輕人不見得需守著電視機，手機隨播隨看更方便，況且電 11/12 17:19
→ za9865: 個人是希望廣電三法快快過 但沒理由要讓華視中視列入必載 11/12 17:20
→ domotocat: 頻道太多，其中有努力的也有更多是爛芋充數，跟大學一 11/12 17:20
→ tokudane: 視台買的還是3輪以後的戲劇。 11/12 17:20
→ whyy: 有人對自己也沒啥規劃 但就是紅很久 甚至存活至今 11/12 17:20
推 sleepyrat: 小虎隊的年代只有老三台，藝人上了電視就會紅的年代~~ 11/12 17:20
→ domotocat: 樣需要一個退場機制 11/12 17:21
推 tokudane: 必載頻道就是除了可以收廣告費外，還可以拿系統業者的上 11/12 17:24
→ tokudane: 架費。每年好幾億當然爭破頭。= = 11/12 17:25
推 whyy: 我覺得老三台時代也不見得藝人上了電視會紅 要看機運 11/12 17:29
→ whyy: 像施易男說當初培養小虎隊節目 他也有上 我對那時他根本 11/12 17:30
→ za9865: 關於廣電三法，是還蠻重要的，我認為大家都該了解一下。 11/12 17:30
→ za9865: 八卦板搜尋相關關鍵字有討論 11/12 17:30
→ domotocat: 現在的無線台，除了公視跟民視以外，有在自製節目嗎？ 11/12 17:30
→ whyy: 沒印象（透漏年紀了^^b）還有小燕家族憂歡派對 星星月亮太陽 11/12 17:31
→ domotocat: 沒有製作功能的電視台，的確沒有資格列為必載 11/12 17:32
→ whyy: 也只是紅一時而已 就淪為個人單打獨鬥 比不上飛鷹三姝 11/12 17:33
→ za9865: 其實去查一下現在會期是哪個黨在反對的就知道這東西對人民 11/12 17:33
→ za9865: 是好是壞 呵呵 11/12 17:33
→ za9865: 嚴格來說只有公視是公共財 只有公視有資格列必載 11/12 17:34
推 ashin1069: 小虎隊是靠上電視就紅的嗎? 出道前他們也訓練很久的 11/12 17:35
→ ashin1069: 別開玩笑了... 11/12 17:35
推 whyy: 訓練很久？ 訓練很久怎會有人跳舞都落拍 11/12 17:37
推 ab32110: 廣電三法應該討論 認為除了原客公 三台其他都不該列必載 11/12 18:02
→ ab32110: 吧 11/12 18:02
推 CAROLIES: 我覺得新出的偶像gentleman跟twinko還不錯，有些歌蠻好 11/12 18:11
→ CAROLIES: 聽的 11/12 18:11
推 seyar: 請注意板規有禁政治文，請勿誤踩板規 11/12 18:25
推 ruby224518: 推我家LollipopF，雖然『棒棒堂』這三個字讓很多人到 11/12 18:27
→ ruby224518: 現在都還有偏見，但他們其實都很努力讓自己變得更好， 11/12 18:27
→ ruby224518: 每個人都有慢慢接觸拍戲、主持，小煜也沒有放棄他的搖 11/12 18:27
→ ruby224518: 滾夢(今天臉書PO的動態也顯現出他的認真... 11/12 18:27
推 mindy201: 我覺得棒棒堂男孩有些跳舞真的很厲害的，也有去韓國較量 11/12 20:05
→ mindy201: 一下啊~還是滿精彩的 11/12 20:06
推 ecncham6: 棒棒堂男孩當年紅透亞洲，台灣其實有培養天團的實力！要 11/12 20:37
推 ab32110: Lollipop F 很可惜啊 我覺得他們可以更好 11/12 20:40
推 saturday0628: 台灣賣臉包裝掛帥，實力擺後面。重外不重內。 11/12 20:40
推 domotocat: 棒棒堂有三首歌抄得很誇張，其他不予置評…不過他們最 11/12 20:53
→ domotocat: 後是敗在自己分裂不是嗎 11/12 20:53
→ maki7633: 他們有紅透亞洲！？ 11/12 21:39
推 QQfishing: 話說偶像一定要超有實力嗎?(不管演技.歌唱.主持等) 包 11/13 00:06
→ QQfishing: 裝得好+經紀公司夠力 不要有脫序行為 不能紅很久嗎? 11/13 00:08
→ QQfishing: 以日本來說 他們也不少偶像就是主打臉啊... 演技歌藝都 11/13 00:09
→ QQfishing: 普普 我知道他們還有其魅力之處啦~只是覺得也許包裝功 11/13 00:10
→ QQfishing: 力夠強 實力也許只是其次的問題 11/13 00:11
推 Saber92: 問題是偶像的多元性...，AKB48也不是每個人都主打臉阿 11/13 00:57
→ Saber92: 怎樣的偶像劇就出怎樣的偶像 11/13 00:58
→ Saber92: 康柏拜區跟堺雅人這種演員，台劇有幾部商業劇能讓他們紅? 11/13 00:59
推 QQfishing: 同意樓上 台劇題材太侷限於愛情了 雖然持續有讓人新鮮 11/13 07:25
→ QQfishing: 的戲 但還是太少…然後這又要扯到台灣編劇的慘況處境了 11/13 07:25
→ QQfishing: （嘆 11/13 07:25
→ mindy201: 應該是某些觀眾(不是說樓上們喔)自己也要改改只看三立戲 11/13 07:40
→ mindy201: 的習慣啊，不能只看三立就說臺劇都這樣，其他臺劇也該被 11/13 07:40
→ mindy201: 關注啊 11/13 07:40
推 glenna9305: 先改變收視率調查的方式吧...三立現在根本占優勢 11/13 08:30
推 jur1512: 很多觀眾被三立制約，我打開電視都開三立，其實都沒在看X 11/13 10:19
→ jur1512: DDD 11/13 10:19
推 Saber92: 台灣三立以外的商業劇有跳脫愛情? 其他台一個樣 11/13 11:08
→ Saber92: 不想看教育意義較重的公視，想看爽的推理劇職業劇 11/13 11:09
→ Saber92: 三立以外的有多少在拍? 11/13 11:09
推 n16482003: 雖然個人認為上面論點其實已經是放地圖砲這種大絕 11/13 12:49
→ n16482003: 但[現行]自行製播戲劇的電視台數一數也沒幾家不是XD 11/13 12:50
→ n16482003: 先不論中視對鑑識的糟糕待遇 至少有播出平台 11/13 12:51
→ n16482003: 客台性質等同公視 台視也有職業劇 但有商業考量 11/13 12:52
→ n16482003: 華視本來就爛到不該被期望 民視爽吸高齡層 11/13 12:53
→ n16482003: 衛視/TVBS目前都還欠缺定量產出 11/13 12:53
→ n16482003: 而八大...(思) 最近都是合作平台吧 11/13 12:53
推 glenna9305: 客台今年就拍了「出境事務所」、「落日」兩部職業推理 11/13 14:25
→ ianqoo2000: 客台畢竟是公廣法人性質不太一樣 11/13 14:32
推 aic8382: 韓國政府是有意識地在支持韓流文化輸出的 11/13 16:36
→ aic8382: 韓國現在在線的偶像至少有800人吧 每周六個音樂節目 11/13 16:37
→ aic8382: 每周排名(銷量+點擊率+付費簡訊投票+表演舞台)什麼的 11/13 16:37
→ aic8382: 然後再800人活下來的團就會開始被推向全世界 11/13 16:38
→ aic8382: 這種從腥風血雨中殺出來的文化其實很殘酷 11/13 16:40
→ aic8382: 台灣現在能舉出來的就spexial 但是台灣政府不支持偶像 11/13 16:41
→ aic8382: 產業 所以競爭的人就少 所以很多都是先出道實力再說 11/13 16:42
→ aic8382: 如果沒有一連串的提升實力規劃 沒有有進程的目標 11/13 16:43
→ aic8382: 又沒有實力傍深 很快就會消失在大眾眼前 11/13 16:44
→ aic8382: gentleman實力比spexial好 但沒有商業包裝所以知名度較低 11/13 16:45
→ aic8382: 可是spexial沒有進步的話 迷妹會長大 偶像生命平均長度 11/13 16:46
→ aic8382: 也只有五年 11/13 16:47
推 Saber92: 有地圖炮嗎? 鑑識英雄才台劇的第幾部職業商業劇? 11/13 18:51
→ Saber92: 更別提再把公視跟客家排開來，說說東森中視台視 11/13 18:51
→ Saber92: 3家電視台拍的職業劇數量跟愛情劇去比，數量懸殊 11/13 18:52
→ Saber92: 就是看了公視客家才會覺得其他台跟三立一個樣 11/13 18:54
推 n16482003: 上面舉的東森/中視不是很熟 台視今年產量... 11/13 18:55
→ n16482003: 春梅(時代劇)新世界(懸疑+警世)天若有情(標準八點檔) 11/13 18:57
→ n16482003: 未上映/拍攝中:700歲旅程(定位不明) 幸福不二家(職場) 11/13 18:58
→ n16482003: SO...? 我想在台視播出=/=台視製作應該不用另外講...吧 11/13 18:58
→ n16482003: 好 範圍再大一點 威廉王子(都更)雨後驕陽(職場) 11/13 19:00
→ n16482003: 艋舺的女人(愛情+親情比重高的時代劇) 11/13 19:01
→ n16482003: 我是不懂所謂其他台一個樣 是都一樣談戀愛還是...? 11/13 19:03
推 Saber92: 換個時代一樣是愛情劇阿 職業劇多在哪? 11/13 19:21
→ Saber92: 像<麻醉風暴>一樣別亂塞東西很難? 11/13 19:22
→ n16482003: 所以我才說先前的論點就只是放大絕啊(苦笑) 11/13 19:26
→ n16482003: 到底要說不准有愛情成分 還是職場不夠專業? 11/13 19:27
→ n16482003: 如果只需要口頭說說"我認為那些都是愛情劇啊云云" 11/13 19:28
→ n16482003: 這種論點誰都提得出來 真的 11/13 19:28
→ n16482003: 照您的標準 後山日先照/赴宴/大醫院小醫師都是愛情劇喔 11/13 19:29
推 Saber92: 安安，我同樣的標準到日劇很多就依然是職業劇 11/13 19:38
→ Saber92: 標準不變何來放大絕? 11/13 19:39
推 n16482003: 看來是無法溝通呢(笑) 別急著用日劇來扣帽子 11/13 19:39
→ Saber92: <哇!陳怡君>愛情戲分重成那樣 11/13 19:40
→ Saber92: 也說是愛情戲分比較重的政治劇 11/13 19:40
→ n16482003: 以您敘述來套用 只會得到愛情成份的台劇=愛情劇這結論 11/13 19:41
→ Saber92: 看比例好嗎? 麻醉風暴沒有愛情成分嗎? 有 但比例極低 11/13 19:42
→ n16482003: 咦? 可是陳怡君不是台視的欸 所以呢? 11/13 19:42
→ n16482003: 上面舉例以台視 不熟的案例我也不說了 11/13 19:42
→ Saber92: 看來無法溝通呢~ 只要愛情劇加點別的就都是職業劇了呢~ 11/13 19:43
推 n16482003: 是啊 仁醫愛情成分高成這樣 也絕不是愛情劇這樣? 11/13 19:44
→ n16482003: 要這樣隨意認定真的很簡單不是 11/13 19:46
推 Saber92: 怎不說說半澤或派遣女醫? 11/13 19:46
→ n16482003: 噢 請問可以舉瑩之光嗎? 還是要繼續在醫療劇這邊打轉? 11/13 19:48
→ Saber92: 難道你要跟我說<料理高校生>是職業劇嗎? 11/13 19:48
→ n16482003: 其實跟麻醉性質最類似的其實是白色榮光 11/13 19:48
→ n16482003: 那個 我從頭到尾都沒有替三立幫腔喔 11/13 19:49
→ Saber92: 那個~ 上次才有人問有無專業料理劇? 有人推<料理高校生> 11/13 19:50
→ n16482003: 一直針對的都只有"反正三立以外也都愛情劇啦"這論點喔 11/13 19:50
→ n16482003: 個人論點個人負責不是? 個人可不曾舉三立的戲來反駁 11/13 19:52
→ Saber92: 非愛情劇比例... 11/13 19:52
→ Saber92: 個人論點個人負不是? 你說那樣的比例叫做職業劇很多嗎? 11/13 19:53
→ Saber92: 少的可憐一年打概只有幾部能拿來說嘴，講了還沒人看 11/13 19:53
推 n16482003: 是啊 講了還沒人看 所以您有看過上面的舉例嗎? 11/13 19:54
→ n16482003: 如果要用年產量作總比例 11/13 19:55
推 Saber92: 我都說商業了~ 講沒收視的，公視一堆，還要比嬤? 11/13 19:56
→ n16482003: 所以您有沒有注意最開始的回文是針對各台評論 11/13 19:57
→ n16482003: 而不是單純為反而反的護航(汗) 11/13 19:57
→ n16482003: 如果要用商業產量來看 三立也的確家大業大啊 11/13 19:58
→ n16482003: 愛情劇就是他的主賣點 這點個人可從來沒否定過喔 11/13 19:58
→ n16482003: 這是好現象嗎? 當然不是好現象 11/13 19:58
→ n16482003: 但這不代表其他台的戲就該跟三立畫上等號 如此而已 11/13 19:59
推 Saber92: 除了公視客家主打挑戰拍社會寫實劇，其他台的主打是啥? 11/13 20:00
推 n16482003: 這是個好問題 在虛度這些無謂的爭論時間前 11/13 20:02
→ n16482003: 建議您去了解其他台到底拍過什麼 主題是什麼 11/13 20:02
推 Saber92: 看了，其他台一樣以愛情劇為大宗，偶爾拍一點其他的 11/13 20:09
→ Saber92: 才能說嘴多元性 11/13 20:10
→ Saber92: 每台播過的偶像劇排開來看，每一台的非愛情戲根本沒幾部 11/13 20:15
→ Saber92: 哪來的主題 11/13 20:15