推 tom92186: …這篇 要拉板凳了 12/04 21:02
推 purin820611: 林佳龍：我台中就不重要就對了？ 12/04 21:03
→ kenliu100: 高鐵台鐵免費也是主流民意啊 12/04 21:08
推 yushenlin: 古美門打臉 12/04 21:23
推 liyuoh: 不知道該怎麼說了 12/04 21:33
推 l98: 選上了就是主流呀!! 12/04 21:35
→ sqr: 別說免費 免所有的稅就好了 12/04 21:44
推 komachi275: 這次終於沒搞笑提台中了 12/04 21:46
→ r185: 鄭表示:台中已經蓋一半了，沒有反悔機會了..... 12/04 21:49
推 Howard61313: 國內不知道有幾個重要城市採地下化喔，呵呵 12/04 21:50
→ kkkmaxtine: 高架化的車站造景，反而比較美觀呢~ 12/04 22:03
推 soem: 興建桃捷紅線也是主流民意呀，誰要那種四不像鐵路捷運化... 12/04 22:06
→ vvocation: 一直瘋狂跳針強調，桃園稅收上繳1800億! 12/04 22:17
推 kutkin: 機場在這裡 用這裡的資源 12/04 22:18
推 suweifang: 鄭囧燦別亂搞 地下化很浪費電 也很不環保... 12/04 22:22
推 Lsamia: 這是選前兩年就在推的政見 不是現在才有的亂搞阿 12/04 22:30
推 go371211: 台中都快完工了。桃園就繼續等吧~ 12/04 22:31
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: wegary (36.224.167.187), 12/04/2014 22:40:10
噓 ericseak: 趕快蓋好才是主流民意...不要再拖了 12/04 22:43
噓 haha777: 走了一個拉屎的 來了一個漏尿的 慘... 12/04 22:47
推 kenneth17: 大家選的，怨什麼 12/04 23:01
→ n911303: OP~ 12/04 23:05
推 insanebull: 某ha怎麼永遠都只會推一樣的，NPC嗎 12/04 23:31
→ loveuunf: 可是台南沒有地下化,賴市長也不會一直主推鐵路地下化 12/04 23:50
推 free4u28: 剛剛新聞挖挖哇上，黃敬平市議員說不管藍綠市議員很多 12/05 00:16
→ free4u28: 都支持地下化 12/05 00:16
→ free4u28: 劉文雄說高架化是中央為了便宜行事才決定高架化 12/05 00:18
→ free4u28: 中央長期放生桃園，稅收全國第三但是跟預算卻不被中央 12/05 00:19
→ free4u28: 重視 12/05 00:19
→ free4u28: 最近看電視很多似乎支持地下化的比較多 12/05 00:20
推 free4u28: 如果是綠的市議員說支持我不意外，但是連平鎮的泛藍市 12/05 00:22
→ free4u28: 議員都這樣說真的地下化才是民意多數的樣子 12/05 00:22
推 haha777: 謝某樓 我也有發現 我好像推過那句話了 哈哈XDDD 12/05 00:27
噓 aries7441: 幹...每次都搬民意出來講就飽了阿 12/05 00:35
→ hgame: 到時候永遠蓋不成也是推給民意啊 12/05 00:39
推 free4u28: 我不懂民意選出來的市長不聽民意要聽什麼? 12/05 00:49
→ haha777: 是恨意選出來的市長吧 是太了解吳志揚才投陌生的燦哥 12/05 01:16
推 tw1019: 不是民選出來就做什麼多對~~~ 12/05 01:53
→ tw1019: 是的話馬英九服貿隨他搞就好了阿~~~擋他幹嘛 12/05 01:54
→ tw1019: 民意不是你掛嘴邊說說就是~~~已經進行很久的工程你要停掉 12/05 01:55
→ tw1019: 從頭去等另一個完全沒開始~~還不保証一定會過的地下化 12/05 01:56
→ tw1019: 高架在濫至少已經動工~~~阿燦能保證4年內能地下化通過並動 12/05 01:57
→ tw1019: 工就好~~~我保證就不會一堆人不挺 12/05 01:57
推 free4u28: 再度解釋!目前高架工程還沒動工! 12/05 01:57
→ tw1019: 現在重點是已經過的你不要作了要大家去等一個不一定過的 12/05 01:58
→ tw1019: 你當前面的評枯等等都不是時間嗎? 12/05 01:59
→ free4u28: 目前連臨時軌的用地都沒搞定請不要再誤導了!!!!!!!!!!!! 12/05 01:59
→ tw1019: 臨時站已經蓋了~~預算也有了 12/05 01:59
→ free4u28: 前面評估並不是動工請搞清楚 12/05 01:59
→ tw1019: 你說的地下化要走到這一步要多久 12/05 01:59
→ tw1019: 是誰勿導 12/05 02:00
→ free4u28: 臨時站跟臨時軌不影響地下化，還是會用 12/05 02:00
→ free4u28: 我前面有PO文請看清楚，高架工程還沒動工!!!!!!!!!!!!! 12/05 02:01
→ tw1019: 你光地下化評估加流程要跑多久~~~~你以為這是說動就馬上可 12/05 02:02
→ tw1019: 以動 12/05 02:02
→ free4u28: 目前連永久軌土地都還沒徵收完畢 12/05 02:02
→ free4u28: 高架化工程已經延宕五年了!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 12/05 02:02
→ tw1019: 預算已經過了~~臨時站也動工了 12/05 02:03
→ tw1019: 那些延宕很久大家都知道~~~臨時站已經在動了預算也有了 12/05 02:03
→ free4u28: 看不懂中文嗎?臨時站不管高架還是地下都會繼續使用 12/05 02:04
→ tw1019: 你要說服人去等一個不一定會過的地下化~~甚至可能最後還是 12/05 02:04
→ tw1019: 高架化的結果不是你嘴巴說說主流民意就好 12/05 02:05
→ tw1019: 你看不懂中文嗎?錢呢?你保證過嗎? 12/05 02:05
→ tw1019: 是誰看不懂???? 12/05 02:06
→ tw1019: 今天不是說高架化和地下化都是重零開始 12/05 02:06
→ tw1019: 你以為前期流程跑一下就跑的完歐 12/05 02:07
推 free4u28: 臨時站跟臨時軌不管高架或地下都是相同的前期工程 12/05 02:07
→ free4u28: 如果你不能理解我也沒辦法。 12/05 02:08
推 tw1019: 請不要一直無視高架化已經有一定進度這件事 12/05 02:09
→ tw1019: 你要說高架化還沒正式動工這點~~~OK阿~~~他這4年讓地下化 12/05 02:10
→ tw1019: 追到現在這進度就好~~~你看還會不會那麼多人反對 12/05 02:11
→ tw1019: 別把前置說的好像等於會隨便跑就跑過一樣 12/05 02:11
推 tw1019: 要真有那麼簡單~~阿燦就直接掛保證一定會過這4年不過就不 12/05 02:14
→ tw1019: 選下一屆~~~我打死都挺他~~~ 12/05 02:15
推 jgfreedom: 如果回到四年前，吵說要地下化，那變更的機會還比較大 12/05 02:48
→ jgfreedom: 。現在都已經在做臨時軌，臨時站的工程，經費也規劃好 12/05 02:48
→ jgfreedom: 了，綠線(地下化)也有明確方向，不是你說改就改的。改 12/05 02:48
→ jgfreedom: 的話就得從頭開始，經費暴增就不說了，原本爭取到的中 12/05 02:48
→ jgfreedom: 央經費恐收回優先給其他縣市使用，沒記錯捷運綠，藍線 12/05 02:49
→ jgfreedom: 都會因為台鐵地下化影響原先的規劃 12/05 02:49
推 jgfreedom: 我覺得是鄭市長的思維有問題，主流民意是地下化嗎？高 12/05 03:01
→ jgfreedom: 架化一定比地下化差嗎？蓋一座國際級的高架車站，外加 12/05 03:01
→ jgfreedom: 車站附近交通設施改善，規劃周邊建設，這些經費恐怕還 12/05 03:01
→ jgfreedom: 比地下化的少，時程上也比地下化來的短...... 12/05 03:01
推 jgfreedom: 最重要的一點，鐵路是交通的問題，立體化(高架或地下) 12/05 03:10
→ jgfreedom: 只是手段，要想想我們桃園交通流量大，能最快且有效改 12/05 03:10
→ jgfreedom: 善目前桃園站的困境才是我想要的。 12/05 03:10
推 jgfreedom: 這一點高架就比地下好多了。規劃鶯歌=桃園的三軌，若 12/05 03:22
→ jgfreedom: 改成地下化，就不可能蓋三軌了。你也能說地下化一次蓋 12/05 03:22
→ jgfreedom: 三線，但相對的施工期程也會拉長，經費只會增加。高架 12/05 03:22
→ jgfreedom: 化就算要擴充到四線，都會比地下化來得容易。對以後的 12/05 03:23
→ jgfreedom: 桃園來說，高架化反而比地下化較能符合需求 12/05 03:23
推 tmlisgood: 高架化比較好擴充啊，未來可以三軌化，才能增加班次 12/05 05:13
推 tmlisgood: 達到真正的捷運化 12/05 05:16
推 tmlisgood: 高架地下化都是錢的問題˙，台南地下化是因為周圍都是 12/05 05:25
→ tmlisgood: 建築，地下化工程費用比徵收增加的費用比較便宜而且路 12/05 05:25
→ tmlisgood: 線短，蘇煥智想改成高架化延長20里都被打鎗了 12/05 05:25
推 tmlisgood: 桃園高架是要鶯歌到中壢路線長，路線中間要拆的房子少 12/05 05:29
→ tmlisgood: ，選擇高架相對便宜，地下化多出來的預算都能拿來再蓋 12/05 05:29
→ tmlisgood: 條捷運了 12/05 05:29
推 dolcewind: 如果換個人執政就推翻上個人的政策，會有外資敢來？ 12/05 08:48
推 GV13: 桃園人自己選出來的 自己愛選就怪不得別人 自己承擔 12/05 08:51
推 accfish: 地下化我看弄好我也已經5.60歲了 12/05 09:10
推 keans0785: 12042014 前進新台灣 桃園藍天變綠地! 獨家專訪"準市 12/05 09:11
推 insanebull: 又來另一個跳針的GV啦，桃園人是有說不願承擔泥 12/05 09:29
推 insanebull: 桃園都20年沒進步了，真要這四年停滯是很痛嗎 12/05 09:30
→ insanebull: 何況還拉下吳志揚了，爽，一大進步 12/05 09:31
推 yoyoxuan0524: 先別說這了(久啊…)生育津貼及育兒津貼何時能比照台 12/05 10:03
→ yoyoxuan0524: 北市呢？ 12/05 10:03
推 nothingptt: 不怕你地下化，怕你蓋不完而已 12/05 10:17
→ spc17992: 地下化高架化 各有優缺 可是地下化在近年的環境與安全 12/05 10:36
噓 EJ6: 台鐵在桃園段大部分都是農田跟人家搞啥地下化啊，主流民意？ 12/05 10:36
→ EJ6: 我看是沿線地主（等土地漲價好大賺一筆）的主流民意吧 12/05 10:37
→ spc17992: 有很大的疑慮 現在的高架主要爭議點是"園林大道" 12/05 10:38
推 yanggh: 選後很多人都是用冷潮熱諷的方式在砲柯p和鄭胖 12/05 10:40
→ spc17992: 園林大道 可以先不要建構 再來討論也是可以的吧 12/05 10:40
推 yanggh: ｢你看，也沒多好嘛｣的用意，不知哪來的都不就事論事的 12/05 10:41
→ spc17992: 地下化完工之後 需要的照明設備需要得更多 12/05 10:42
噓 EJ6: 況且地下化後，永豐、中原、平鎮等簡易通勤站就沒了，這些附 12/05 10:42
→ spc17992: 近年 節能減碳與反核意識高漲 是否符合環保又是另一項 12/05 10:42
→ spc17992: 問題 12/05 10:42
→ EJ6: 近居民的民意比不上那些地主就是了吧。 12/05 10:42
噓 clotilde: 主流民意是你說了算嗎？？ 12/05 10:46
→ spc17992: 其實 大眾運輸規劃的良好 自用車 自然會減少 12/05 11:00
→ spc17992: 桃園就是 公車規劃得很爛 才會很多人選擇自行開車騎車 12/05 11:01
→ spc17992: 如果現在的高架化持續推行 完成了 車站附近的規畫良好 12/05 11:02
→ spc17992: 自然看得到成效 12/05 11:02
→ spc17992: 我不是很能理解 所謂"高架"阻隔前後站的觀點 12/05 11:03
→ spc17992: 高架化之後 車站就坐落在高架之下 進出點就是高架的車站 12/05 11:03
→ spc17992: 沒有前後站的分別啦 12/05 11:04
→ spc17992: 北車也是地下化可是很多人也是分前後站 的位置 12/05 11:09
→ spc17992: 高架化 與地下化之後 唯一的考量 就是 車站進出口的動線 12/05 11:10
→ spc17992: 規劃的差 還是會造成 前後站的差異現象 12/05 11:10
推 unreal29: 主流民意也不是你說了算啊...昨天回家問一下家人，都說 12/05 11:29
→ unreal29: 比較prefer地下化，所以還是要看大家怎麼想，政府怎麼 12/05 11:29
→ unreal29: 評估效益。然後不要再扯沿線地主了!!! 12/05 11:29
噓 EJ6: 不用管預算(桃園縣自籌跟中央都是納稅人的錢)時間我也prefer 12/05 11:36
→ EJ6: 地下化啊，最好不要繳稅、油價只要10元，我看絕對是主流民意 12/05 11:37
推 spc17992: 在地面需要廣設通風口 除了維持隧道通風問題 另一項就是 12/05 11:51
→ spc17992: 平衡地下與地面的氣壓 12/05 11:51
→ spc17992: 我希望每個人能夠 了解 地下與高架的知識 12/05 11:52
→ spc17992: 就能夠 知道 地下與高架的優劣 才不會被牽著鼻子走 12/05 11:56
→ pooznn: 先解決一下大雨就淹水的問題吧!!!不然也只是條地下運河... 12/05 12:07
推 SJKAG: 對他本來就沒有很大的期望 12/05 12:54
噓 GV13: 換一個更爛的上來 誰相信會進步 桃園人自己愛選的活該 12/05 13:03
推 rockmanchiu: 可否請版主處理一下GV13 謝謝 12/05 13:12
推 yayaya763: GV13 慢走不送 掰 12/05 13:16
推 ga047993: 別走啊！ 我椅子才剛搬來坐 12/05 14:38
推 unreal29: 所以我要表達的是主流民意沒有誰說了算，等鄭市長上任 12/05 15:28
→ unreal29: 後提出的說明與評估。講到稅額跟油價也是不用這麼天外 12/05 15:28
→ unreal29: 飛來一筆^^ 12/05 15:28
推 retriever33: 在那邊一直亂叫囂的到底....我住離桃園火車站很近, 12/05 16:07
→ retriever33: 我很支持鄭有一番想要大刀闊斧的動力 12/05 16:08
→ retriever33: 真的對我來說,你高架也好,地下也好,總之拜託動一動 12/05 16:08
→ retriever33: 還有車站拜託拜託修改一下吧,家人走鐵軌很危險耶 12/05 16:09
→ retriever33: 還有那個GV13,一直叫桃園人選得活該?? 這麼邏輯? 12/05 16:11
→ retriever33: 選他的人有後悔嗎? 沒有阿! 期待盼望支持好嗎? 12/05 16:11
噓 ontherun3325: 看到阿燦當選就崩潰了喔 12/05 16:50
→ zDavi: 名嘴就是隨主持人的屬性講話而已 不用看得太認真 12/05 18:58
噓 nicholas8855: 看來桃園真的沒救了 換了一顆西瓜 選了一顆鳳梨 柯 12/05 19:02
→ nicholas8855: 還好我投3號 果然1.2都很...桃園市長藍綠都沒人才 12/05 19:04
噓 putapig: 哈哈 選一個這種市長出來 有趣 到時弄不成就推給中央哈 12/05 19:36
推 nk10803: 青山常在綠水長流學學連吧 振作一點 選後幾天了還在崩潰 12/05 20:06
噓 luhj: 乾脆開放桃園民眾公投.看是地下化還是高架化...浪費錢 12/05 20:23
→ snowya: 桃園地質不適合地下化… 12/05 20:53
推 insanebull: GV是在崩潰哪一點呵呵，桃園又沒綁住你，不爽不要住 12/05 21:04
→ insanebull: 啊 12/05 21:04
→ higoodman: 哈哈，還好我選3號，我看到這句都噴笑 12/05 21:33
→ sandycrazy: 地下化沿線地價凍漲或限定漲幅就一起來慢慢等他地下化 12/05 22:09
噓 smallestegg: … 12/05 22:14
推 sydney2001: …… 12/05 22:15
→ kidd0520: 一句鐵路&捷運地下化，少說搞個好幾年 囧 12/05 22:52
推 insanebull: 三號的政見是叫大家投給鄭文燦你知道嗎 顆顆 12/05 23:04
推 canandmap: 鄭到底有沒有像柯一樣，先拿相關資料整個看過一遍呢? 12/05 23:37
→ canandmap: 如果他看過立體化的資料還要堅持改地下化，那我就不知 12/05 23:38
→ canandmap: 何以如此堅持了，地下化不是把鐵路塞進看不見的地面就 12/05 23:38
→ canandmap: 沒事了，還有後續的三軌化問題怎麼解套 12/05 23:39
→ canandmap: 要堅持己見可以，但請問這個己見是不是未來台鐵的麻煩? 12/05 23:39
推 canandmap: 抑或是全桃園市民(無誤)最大的麻煩?這個政見值得深思 12/05 23:41
推 michaelc1120: 高架或地下都好啦，只要有像樣的火車站，我老人家 12/06 01:52
→ michaelc1120: 趕時間時爬地下道，還要多久？ 12/06 01:52
推 taiwang8man: 鄭又在亂 高架快建一建比較實在 12/06 09:46
推 siqzo1: 不管是四年蓋好高架還是八年才蓋好地下化，會因為這條鐵 12/07 00:51
→ siqzo1: 路，桃園就變比較繁榮。感覺機場捷運通車，延線蓋社會注宅 12/07 00:51
→ siqzo1: 比較有感吧！ 12/07 00:51
推 siqzo1: 1路這條捷運根本也不急，公車火車基本上算方便！ 12/07 00:59
噓 yyfoot: 桃園居住品質六都之末、在這關鍵時刻又搞成這樣、真的完 12/07 10:02
→ yyfoot: 全無言了… 12/07 10:02