[國小] 彰化縣大村國小五年級數學科期中考事件

[thepiano (thepiano)]

原考卷
http://question-bank.chc.edu.tw/download_home_testfile.php?f_id=42007

影音報導
http://news.cts.com.tw/cts/general/201311/201311231342854.html

http://www.ilikeedit.com/newscont.php?NewsNo=5053883

圖文報導
http://www.libertytimes.com.tw/2013/new/nov/23/today-life5.htm

http://taiwan-reports.com/news/?c=articles&a=show&id=13830

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這份試題出得中規中矩，在此給出題的賴老師按個讚，也給他加油打氣一下！

另外建議第一大題第 10 題應加上：甲、乙、丙是整數，乙不為 0

最後二題看就知道答案，這個上新聞的安親班老師居然還要算 3 分鐘多？
另外，這哪算國二的程度?

還有給該校教務魏主任一個讚，她會站在教育立場為出題老師講公道話
反而是彰化縣教育處長，唉......

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 118.171.77.137
推 nntz        :重點：在安親班沒練習過……
→ nntz        :魏主任是我同學…真是辛苦了……
推 jam19700220 :以後乾脆都由主管機關做個命題題庫，各校出題皆由題
→ jam19700220 :內命題，那就好了~~可是可能會苦了學生，被補習班或
→ jam19700220 :老師或是家長，逼得練習所有的題庫考題
推 nntz        :臺灣的教育就是這樣,沒看過沒練過的題型
→ nntz        :就唉唉叫
→ nntz        :所以pisa才會這麼慘,然後就冒一堆補pisa的
推 nntz        :不過校內月考卷施測的目的為何,要能說服大家
推 zadla2002   :不過就是安親班老師太廢了 顆顆
推 zadla2002   :最後一題稍微有概念 一下就算出來了好嗎XD
→ zadla2002   :最後一題稍微有概念 一下就看出來了好嗎
→ zadla2002   :最好五年級不知道等腰三角形概念 騙人沒教過?
→ kevinisadog :是不難 但問題出在題目太多吧 越寫不完就會越慌張
→ ccm0916     :五年級的小朋友看到圖，加上一堆代號就趴下了吧
→ kevinisadog :本來會的題目也變得不會寫了 因為緊張的關係
推 cacud       :如果思考題過多，的確很累
推 imss        :原考卷連結打不開 現在小孩幾乎沒什麼耐心 看到題目
→ imss        :多又長 心裡就直接半放棄了... 推該校教務主任挺老師
推 ZincSaga    :沒超過範圍，不過這張考卷給一般小五生考，掛掉居多
→ ZincSaga    :40分鐘內要完成的確是有難度啊
推 Headsome    :感覺是要給真正想學數學的學生 才有機會完成...
→ Headsome    :現在太多小孩學數學都是硬背題型的...
→ Headsome    :最後覺得這張考完 無論分數多寡  訂正才是最難的
推 ryoko       :都是五年級的範圍，說國中考題真的太誇張。組合題
→ ryoko       :多了些，現在的小孩，只要不是一個步驟的題目，往往
→ ryoko       :就自動放棄了。
推 gimer       :連社會的題目稍長都懶得看了,何況數學
→ thepiano    :稍為難一點的題目約20分，居然會有65%的人不及格!
→ thepiano    :就算背面都沒寫，考卷正面的題目就占了76分
→ thepiano    :更正，考卷正面的題目占了73分
→ thepiano    :另外，考試時間是50分鐘
→ thepiano    :無法下載的，可到彰化題庫網
→ thepiano    :http://question-bank.chc.edu.tw/index.php
→ thepiano    :大村鄉/大村國小/102學年度/上學期/小五/南一/賴文正
→ zamp        :明明就是繁瑣要轉好幾個彎寫不完的題目，中規中矩？
→ zamp        :你拿給國三後段的學生寫－不及格的保證也一大堆…
→ zamp        :第（一）大題硬擠在一行，很難看出＝號前後的對應
→ thepiano    :要不要說一下，哪一題要轉好幾個彎?
→ zamp        :題號(1)題目的數字連在一起，看起來頭昏腦脹。
→ zamp        :(一)4、(二)4、(三)12345、(四)34568910
→ zamp        :講白一點 這考卷 thepiano您的學生能考幾分？
→ thepiano    :去看看人家的考題出處吧! http://ppt.cc/r0jM
→ thepiano    :您說的那些題目有一半以上都是課內題
→ kian        :這年頭連出課本習作都會被說是惡整學生 數學老師難為
→ kian        :我們國中數學老師也都被告誡出題幾乎要課本出題才行
→ kian        :說怕打擊學生信心 但一味只想讓學生拿高分 只是讓他
→ kian        :們活在自我良好的世界裡...
推 ahbow128    :一樣的考卷讓他們寫兩次態度也不會變好，這些題目相
→ ahbow128    :信課前老師應該都有複習過！
→ zamp        :是課本或習作的又怎樣？ 出題的難度和時間都沒掌握好
→ zamp        :小孩的專注度能持續那麼久嗎？ thepiano的學生能考幾
→ zamp        :分？  我教國三自然分組後段  我猜全班只能一半及格
→ zamp        :另外，個人懷疑習作真的那麼難嗎？該不會出題老師又
→ zamp        :「稍加變化」吧？
→ kian        :回z大 改「數字」算稍加變化嗎？ 我在國中教數學
→ kian        :我一字不漏從課本習作抄出來 還是有近一半不及格..
→ someone     :50分鐘要寫完37題，對現在的小孩來說確實很難。
→ kian        :我們現在學生的數學程度 高低落差非常大..
→ someone     :又要寫完能看的算式就更難了
→ someone     :因為教育部改來改去的，我也不知道小五就學樞紐定理
→ kian        :這份考題頂多只能說題數過多 學生來不及算完而已
→ someone     :我來實驗一下好了，下禮拜抽一堂給國三的寫寫看
→ someone     :我預估學生大概能拿到平均60就不錯了。
→ someone     :對百分之七十以上的學生來說  應用題就是不會寫
→ someone     :很悲哀的現狀  對下一屆學生  我也要改變一下教法
推 zamp        :回kian大  有些數字好處理  有些時候改了就變得繁瑣
推 chenyusen   :答案 都有附出處 看起來都是課內題居多
推 chenyusen   :仔細看 沒很難 只是時間上不夠 就這樣而已
→ chenyusen   :我的學校 數學都考40+20(下課時間)分鐘以上
推 zadla2002   :考卷的數字都不難處理 謝謝
→ ghostjay    :考卷正常 我國小遇到這種題目就會寫了
→ ghostjay    :應該是學生學習數學練習不夠 沒有天天算數學
→ ghostjay    :保持該有的清晰頭腦 提早讓學生認清事實 算功德一件
→ ghostjay    :千錯萬錯也不全是該教師的錯 學生要懂得感謝教師
→ ghostjay    :幾何和代數 小朋友就是還沒開竅 才會說角度都沒給
→ ghostjay    :然後又不清楚題目露出的訊息 正三角形就是60度
→ ghostjay    :正方形 角就是30度  邊長的條件也不會 借來用
→ ghostjay    :所以就是卡卡在那裡 有些小朋友可能還沒辦法轉過來
→ ghostjay    :正方形每角90度 扣60度 剩下30度
→ ghostjay    :提早從五年級開始認真學習 否則到國一就來不及了
→ ghostjay    :家長應該要感謝教師提出這個問題 先知先覺先有成就
推 pella       :題目太多吧！
噓 pv          :國小生的智力能力  這份太偏智力測驗了 只測前5%的
推 Diaw01      :何必出一題分的題目50題搞死自己
→ zadla2002   :你真的知道智力測驗是啥嗎?
→ zadla2002   :考試本來就是成就測驗 有啥疑問?
→ zadla2002   :1題1分的 題目 看了一下 只要不是用「背」的
→ zadla2002   :根本沒難度...
推 gossip      :看了題目   真的太多題  幾乎是要一看題目就要會寫
→ gossip      :根本沒有讓孩子思考的彈性時間
→ gossip      :而且很多題目都要轉幾個彎  又不是每個小孩都資優生
推 gossip      :低成就的孩子總要給他一點基本分吧
→ ghostjay    :參考書與數學課本習作的練習題 題題寫完 最少有60分
→ ghostjay    :這報導並沒有說清楚問題在哪  我還是給教師一個讚
→ ghostjay    :能不能做更有深度的報導呢？ 謝謝
→ ckroy       :  題目比較有深度的話，總題數就不宜出太多
→ ghostjay    :有時間來試考  小朋友應該會寫的 很緊張
推 integrate   :只是統統改成填充題 全校國二 近八成不及格....
→ integrate   :可是有兩三個一百分的..有導師提要加分也沒辦法..-.-
推 hickay      :的確太多題，被批剛好而已
→ CreamStew   :不管這出題有多認真，出道一份小學五年級65%不及格
→ CreamStew   :基本上就是失敗的考題了，又不是出給資優班
→ CreamStew   :考這個試除了拿來電學生跟惹一身麻煩，看不出任何
→ CreamStew   :實質的意義，這個老師懂什麼叫做教學嗎?
推 dir0813     :第一大題說是基礎填充題，但裡面有相當多題型是
→ dir0813     :用限制式答題模式，連想用單純計算的得分都得不到
→ dir0813     :並不是對所有學生都公平，四則運算的學習目標是
→ dir0813     :1、由左至右，2、括號先算，3、先乘除後加減，
→ dir0813     :但他考的都是便捷計算法，就與基礎學習目標有所出入
→ dir0813     :二、三大題說是普通填充題和進階填充題，但說實話
→ dir0813     :都已經是計算題的複雜度，配分卻都只有1~2分，難怪
→ dir0813     :分數這麼難看。應用題第一二題都還好，第三題限制了
→ dir0813     :兩個條件已經不容易，還要全對才給分。第五題也有一
→ dir0813     :樣的問題，很多學生應該都有花五分鐘湊出一兩組答案
→ dir0813     :結果分數全拿不到，第九、十題完全超出範圍，
→ dir0813     :兩邊和大於第三邊以五上範圍是給予各組三邊組合判斷
→ dir0813     :出題者限制了一堆條件，甚至還要窮舉，這考卷對五上
→ dir0813     :而言絕對是太難，六成五不及格，根本稱不上是好考卷
→ dir0813     :總之，我絕對不會用「中規中矩」來形容這份考卷
推 ago1414     :題目過多了一點
→ ghostjay    :某樓分析題目有深度 但至少有35%及格 這考卷收下了
→ lazarus1121 :出的挺糟糕的   我國小最討厭這種死板的計算填空題
→ lazarus1121 :考觀念還要把數字弄這麼大   學的是算數還是數學阿
推 slashlin    :我也是教五年級  這份給我們班寫 應該也是65%不及格
推 slashlin    :剛升上高年級的鄉下學生 沒補習的會很慘
→ thepiano    :拿了小女五年級的課本、習作來參考，以下是我的看法
→ thepiano    :便捷計算法就是課本要學生學會的
→ thepiano    :應用三，列出48=1*48=2*24=3*16=4*12=6*8
→ thepiano    :然後刪去不合的，有很難？
→ thepiano    :應用五，若無"第三邊不是最短邊"此條件，是基本題
→ thepiano    :把第三邊是5~17列出，刪去5、6、7這三個會很難？
→ thepiano    :應用九，邊長都是整數是課本習作常用的條件
→ thepiano    :加上等腰三角形，列出(1，1，15)...(8，8，1)這八個
→ thepiano    :再刪去前四個不合的，哪裡超出範圍？
→ thepiano    :應用十，用到的解題觀念，哪一個學生沒學過？
→ thepiano    :不是超出範圍，不過就進階點罷了
→ thepiano    :配分低有配分低的好處
→ thepiano    :配分高，錯個2、3題就八十幾分，照樣有人罵
→ thepiano    :我想賴老師對數學教育的熱情大概到此為止了
→ thepiano    :以後就完全照課本、習作抄題來考就好
→ thepiano    :等到這樣搞也一堆學生不及格時，就好玩了......
推 r8105178    :全部填空太誇張了~題目也太多啦!!
推 r8105178    :而且第一大題一格才一分,的確有點不妥~
→ thepiano    :題目是點多沒錯，但基本分有八十分左右
→ thepiano    :為何會一堆人不及格?
→ thepiano    :難道各位只覺得是出題老師的問題嗎?
推 illisa      :小學生所要習得的士帶得走的能力
→ illisa      :考試的題目 我實在看不出對小孩子有何意義
推 illisa      :且有些題目過於抽象 大部分五年級孩子尚無法理解
→ lazarus1121 :題目太多就是個大問題了  基本分做不完有意義？
→ lazarus1121 :況且 28+29 和 998+439  同樣都是基本加法
→ lazarus1121 :數字一大   對小學生來說難度就是天差地遠
→ lazarus1121 :這張用了多少放大數字的題目  對小學生真的基本嗎?
→ lazarus1121 :請把小鬼們的計算能力還有考試緊張感也考量進去
→ lazarus1121 :當他們發現數字太大算錯了重算3分鐘後才拿到1~2分
→ lazarus1121 :我想他們的數學熱情大概也到此為止了
→ thepiano    :998+439=1000-2+439=1439-2=1437
→ thepiano    :以上是課本上的方法，去看看該單元的目標吧!
推 zadla2002   :大數字是要考小孩子的使用概數的能力
→ zadla2002   :教學手冊也有這類型的教法
→ zadla2002   :只會直接想到用加的 根本是填鴨教育下的產物
推 gossip      :一般來說  教師預試時間乘以三倍是學生作答時間
→ zadla2002   :難怪到現在還有人在罵建構式數學 但卻不知道啥是建構
→ gossip      :請問t老師在稱讚題目中規中矩基本分有80分時
→ gossip      :要不要把作答時間也算進來  還有學生考試會緊張
→ thepiano    :這張考卷，我10分鐘內可寫完，就這樣!
→ thepiano    :然後我覺得學生寫50分鐘拿不到60分 要檢討!
→ lazarus1121 :跳著看了一下 有幾題真的超沒意義 像(二)(2) (三)(1)
→ lazarus1121 :還有一堆類似觀念的題目換個包裝又出一題
→ thepiano    :二(2)考2和3的倍數判別會沒意義?那數論可以收了!
→ lazarus1121 :只是要6的倍數而已嘛  考到萬位有意義?
→ thepiano    :三(1)考100以內的完全平方數，要從7個中來選是有點多
→ thepiano    :但有的老師會讓學生去發現有此性質，補充過才考較佳
→ thepiano    :看個位及前四位數字和就可以寫答案了，萬位有很多?
→ lazarus1121 :還有像是(二)(3) (三)(3)
→ lazarus1121 :考概念沒必要去一起考他的計算能力
→ lazarus1121 :寫錯你又知道學生是算錯還是觀念沒懂?
→ thepiano    :二(3)1000/17=58...14，1000-14=986，收工，基本題
→ thepiano    :三(3)1350/23=58...16，23-16=7，收工，還是基本題
→ lazarus1121 :所以這兩題是否一樣概念  何必出兩題  數字還那麼大
→ lazarus1121 :何況這兩題的手法又跟那邊6的倍數重複到了
→ lazarus1121 :拍謝  這張考卷讓我想起國小不好的回憶  口氣有點衝
→ thepiano    :多餘與不足是一樣概念?數字才到千位，要除很久?
→ lazarus1121 :只是覺得考概念沒必要連計算能力一起考
→ thepiano    :跟2和3的公倍數這題是不同題型，這題不是用除法處理
→ thepiano    :如果國小數學基本觀念跟計算能力不能一起考，
推 zadla2002   :二(3) 三(3)概念不同喔....XD
→ thepiano    :那沒有人會出考題!
→ zadla2002   :國小數學本來就是概念和計算一起考 不然?
→ zadla2002   :考概念是要出證明題嗎 顆顆
→ zamp        :thepiano把考題拿給學生考考看再說吧  拿給你女兒考
→ zamp        :也可以。  講這麼多幹嘛？  出一份平均不及格的考卷
→ zamp        :老師對學生的學習能力或狀況能有多瞭解？  顆顆
→ thepiano    :我女兒早上已經寫過了，45鐘完成，有及格就這樣!
→ zamp        :他幾年級  考幾分報上來啊
→ zamp        :最好再貼一下考卷
→ thepiano    :你那位?我要跟你報告?呵!呵!
→ zamp        :不講就算了。講得考題一副很簡單，自己很強，想必令
→ zamp        :嬡在您的調教下一定很厲害…報個分數貼個卷子有這麼
→ zamp        :難嗎？  考題出得用心≠好考題
→ thepiano    :你哪隻眼睛看到我說考題簡單?
→ thepiano    :還有數學是沒有很強這兩個字的!
推 zamp        :不用東扯西扯啦。有很難嗎有很難嗎  你說了n次
→ zamp        :說穿了  thepiano自己也不瞭解學生程度跟能力
→ Diaw01      :看到一堆填充題 我猜學生冷汗就流出來了
推 ZincSaga    :我去年也是帶五年級，這份考卷讓我的學生寫應該也是
→ thepiano    :邏輯觀念好好學吧!沒很難≠簡單
→ ZincSaga    :60%以上不及格
→ pv          :國小應該是標準測驗 檢查學生有無學到基本能力
→ pv          :不是以考倒學生為目的 好的考卷 平均分數應該60附近
→ pv          :然後總體呈現常態分佈  我出考卷都要求自己如此
→ pv          :然後按照 課綱出題 該學的 就會該考  不要刁難學生
→ pv          :如果某次考太爛 就要檢討 是不是自己教學不力
→ pv          :或者是 考卷不符合學生的能力分布
→ pv          :就連高中數學也有老師趕出這麼多題的 何況國小
→ pv          :沒有
推 NEWAZEL     :65%不及格 的確該檢討題目或是考試時間
推 NEWAZEL     :題目不少 而且不簡單
推 someone     :以後可以拿這份來對剛進國一的學生作前測  分組用
推 ajie        :1.題目太多+時間太少 3.排版不好 (這張考高分不容易)
推 trumpete    :教育專業科目應該有談到好的考卷 會讓學生分數坐落在
→ trumpete    :那些分數區間吧?
推 trumpete    :如果這張真的是很棒的考卷 那不就是打老師教學品質
→ trumpete    :一巴掌?                         推魏主任很上鏡頭
→ ghostjay    :考卷我是覺得很棒 只是小朋友寫不好的原因很多
→ ghostjay    :能夠在有限時間下 快速反應的小朋友 35%算不錯啦
推 zadla2002   :好的考卷平均分數60分左右???
→ zadla2002   :1.至少有一半會不及格
→ zadla2002   :2.考卷好不好不是看平均分數 是看信效度 和難度
→ zadla2002   :系數
→ zadla2002   :3.你知道標準測驗是啥嗎?
→ zadla2002   :或許更慘...
→ zadla2002   :1.更慘的話會超過一半以上不及格
推 Rotman      :多動腦思考不好?有想過國小程度不佳的學生,國高中老
→ Rotman      :師有多難帶?如果課本題目連改個數據都能有聲音,我只
→ Rotman      :說教育很悲哀.數學有規定不能考計算能力?有想過計算
→ Rotman      :能力不好的,在國高中會有多吃力?我當大學部助教都甚
→ Rotman      :感許多人計算能力不佳抱怨試題太難,重點是我數據未改
→ Rotman      :學生也是國立的.大學素質變差,難道不該從基礎打起?至
→ Rotman      :於好的試卷,煩請有崇高教育理念者去拯救後段學生^^
→ Rotman      :你就會發現即使課本題目一字未改仍有一票連40分都沒
→ Rotman      :人生不是在比分數爛,考差又如何?繼續努力即可...我就
→ Rotman      :是大學聯數學僅30,但我還唸了國立大學數學phd.用民粹
→ Rotman      :去踏伐命題者...我怎沒聽過指考或大學期中考太難有被
→ Rotman      :砲轟的呢^^
推 kee32       :哇，連兩個高手，招架不住了…
推 wind2       :多數學生的數字不夠靈敏..更何況是鄉下地方,不意外
→ komuroboy   :=============甚麼時代了 傻了才這樣玩==========
推 hsuehhm     :好幾個層面可以討論，題目難易度、試題數、配分
→ hsuehhm     :我覺得題目多到學生沒有時間思考，唯有程度高的學生
→ hsuehhm     :可以看到題目直接想到作法並且正確計算，難怪分數低
→ hsuehhm     :最諷刺的是老師在試卷底的:數學重理解該多思考
→ hsuehhm     :這份試卷有讓同學思考的時間?還是只希望同學背出作法
→ hsuehhm     :或答案?
推 slashlin    :推樓上
→ thepiano    :若只希望學生背作法或答案，根本不用出那幾題進階題
→ thepiano    :還是你們希望教師出題都抄課本習作就好?
→ thepiano    :就算不去做那些進階的思考題，還有80分左右的基本題
→ thepiano    :該思考要怎麼去改善不及格比率這麼高的問題啊
→ hsuehhm     :沒有說必須出習作，如果真希望同學思考，該給足時間
→ hsuehhm     :基本題指的是不需思考可靠直覺反應正確作答的題目?
→ hsuehhm     :這樣的題目有80%?
→ hsuehhm     :這份考卷像是老師把範圍內所有重點跟題型出足，如果
→ hsuehhm     :拿來總整理總複習是不錯，拿來考試，要考慮時間
→ hsuehhm     :同學連完成作答都很勉強，更不用說驗證。
→ thepiano    :該校後來有將基本考題標明出處，且說占85%
推 hsuehhm     :請問預期同學每題基本題作答時間多長?
→ hsuehhm     :有出處證明未超出範圍，仍未能說明題數適當
→ hsuehhm     :另外大家也討論到成績分布的問題，請問適當的期中考
→ hsuehhm     :成績分布應為何?我自己覺得不應太低，會減損學習興趣
→ hsuehhm     :試題難度過高或過低的確會造成鑑別力下降 不過小學
→ hsuehhm     :五年級學期考試的目的上 鑑別力該是重點嗎 目的為何?
→ nntz        :不知該校是否有在玩"雙向細目分析表"這種東西?
→ nntz        :還有出考題時,是否有製作試題分析?
推 someone     :樓上說的這兩樣  我只有在修教程跟實習的時候做過
推 nntz        :臺南市已經全面實施了
推 chowawa     :我很欣賞賴老師有這樣的勇氣，敢把這樣的試卷擺在定
→ chowawa     :期評量‧題目內容的確沒有超出教材範圍，組合題也都
→ chowawa     :是學生該學過的概念‧如果不是考前有過充足的練習，
→ chowawa     :我只會把這份試卷當作平時測驗，測測學生的程度差異
→ chowawa     :或許將相同概念的題目，稍作濃縮，讓學生有多些思考
→ chowawa     :結果就會好一些吧...
→ chowawa     :現在為了讓學生建立自信心，家長看到成績又能滿意
→ chowawa     :題目都不敢出太難了‧
推 Rotman      :該去檢討的不該是試題本身,而是家長與補習班的心態!
→ Rotman      :前述有人提及85%都是課本試題,至少應該有7成以上需作
→ Rotman      :對.分數對我來說根本不是重點,重點在於課本的內容理
→ Rotman      :解了嗎?無奈的是太多家長與媒體只想看成績,而不重視
→ Rotman      :習的品質.分數不等於人生,數學滿分之人仍有道德0分!
→ Rotman      :如果今天是建國中學學生...反應會這樣激烈嗎^^
推 hsuehhm     :這裡應該沒有人是該班的家長跟附近的補習班經營者吧
→ hsuehhm     :同意，如果這樣的分數分布是在建中或大學，當然反應
→ hsuehhm     :不會如此激烈，不過初等義務教育的測驗上，這份考卷
→ hsuehhm     :的適當性是可以討論的吧。
推 Rotman      :我並非指這間學校的家長或補習班,很多地區都有相同問
→ Rotman      :題.試題具討論性才是教育的福音!
推 nntz        :月考考試目的無非是要檢視學生學習成效
→ nntz        :題目過多及測驗時間不足這些干擾因素
→ nntz        :應該是要避免的
推 ftvs        :分數不等於人生不適用天才和笨蛋，對普通人它=入場券
→ ftvs        :對天才不適用，對一般家長就是一項分流指標
推 ajie        :抽空確實做了下題目 很多考觀念題型數字卻過大
→ ajie        :計算過程過於繁雜(且還不少題) 測計算能力幾題即可
→ ajie        :除非sence特別敏銳 否則此卷要高分確有難度
→ ajie        :更何況是小四剛升上來的第一次期考 對課程深度都還在
→ ajie        :適應的階段 這張題目會考到爆掉絕對是不意外!!!
推 hank9201    :嗚嗚 連結我都連不上去  有人可以提供新的嗎 想朝聖