回應Yoshikia的檢舉

[zamp (測試帳號)]

很抱歉浪費版面和大家的時間，因為Yoshikia已公開檢舉，
請各位看倌及板主容許我公開回復說明。

1. 現實生活中，本人並不認識Yoshikia。

2. Yoshikia發文時，先說自己「英數不好，也沒想走生物化學的路，
   但現在就是在走醫學的道路……」並依此論述。

   個人認為Yoshikia所言可信度極低，故噓文要Yoshikia說明其求學
   經歷。Yoshikia編輯文章回答自己是理學碩士，現在在準備後醫。

   個人仍然認為可信度低，故就網路上資料交叉查詢，發現Yoshikia
   的真實姓名，FB，就讀的系所，並且他沒有碩士論文（未拿到學位）。

   Yoshikia編輯文章說明就讀「生物醫學科學研究所」，後又說明他
   從高師大「復健諮商研究所」轉讀高醫「神經學研究所」。

   個人仍保持懷疑態度，故電話詢問兩校，得到一致性的結果。
   Yoshikia為高師大在籍學生，並無高醫學籍。
   （其實過程中還有更深入的資訊，包含Yoshikia修習相關課程的情形，
   但牽涉他人隱私，恕我不便公開。）

3. 個人認為教師板上之公開po文，皆應供人檢視驗證。Yoshikia舉一不實
   的案例並據此論述，有誤導讀者之嫌。身為教師板板眾，對於存疑之事，
   起身查證，應屬公眾之事，並非刻意探人隱私。

   無奈Yoshikia仍巧言試圖混淆視聽，所以我直接電話聯繫兩校校方查證。
   過程中從未打擾Yoshikia的生活。

4. 個人對Yoshikia所有資訊完全來自於公開的網路和校方的電話，並無任
   何不法，若有不法之處，我願意承擔所有法律責任。板友若有需要，可
   來信詢問，我可以詳細說明所有查證過程，您就會知道我所言非虛。

最後，提醒各位，勿對人謾罵、人身攻擊或做任何不實指控， Yoshikia 並
非如他所言「網路上的事網路解決」，他曾有要求板友道歉否則提告的前例。

打擾了！對教師板的老師們深感抱歉。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.26.240
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1402399782.A.679.html
※ 編輯: zamp (118.170.26.240), 06/10/2014 19:38:43
推 e19         :z大 是反映出現在高中教育的現況, 而y大則是認為並
→ e19         :不是每個沒高中畢業證書的學生都很匪類, 我看這件事
→ e19         :情就到此為止吧!
感謝您的回應，我想身為教學現場的老師，
當然能理解並非沒高中畢業證書的學生都很匪類。

但沒高中畢業證書，卻要出人頭地，其實非常非常困難。
Yoshikia刻意製造自己就是那個很厲害的人，
並讓人覺得這種事不少見，個人覺得非常不妥。
※ 編輯: zamp (118.170.26.240), 06/10/2014 19:42:38
→ s42507      :從高師大「復健諮商研究所」轉讀高醫「神經學研究所
→ s42507      :那也是她的事情  我覺得   不用繼續吵了
噓 dick87266   :提醒各位，勿對人謾罵、人身攻擊或做任何不實指控
→ dick87266   :從您的嘴巴說出不禁看看過去的文章
推 ramonnoki   :我先生也沒高中畢業證書 但現在也努力工作腳踏實地
→ ramonnoki   :比我這死薪水收入還高呀 （有大學文憑）
→ ramonnoki   :建議您不要有先入為主的刻板印象
噓 dick87266   :順便回應那篇文章未回部分
→ dick87266   :我刪除過久且沒啥參考價值的文章是個人自由
→ dick87266   :如果我真的有心 應該刪除本版文章
推 curran      :他沒有說不可能，他說非常困難啊！
→ dick87266   :不過無損推崇您在自然教育的努力
→ dick87266   :希望您寫的那句不是如您之前說的『唱高調』？
→ Osdelin     :我也是那種國高中表現得很爛，現在也努力當上老師啦
→ Osdelin     :當我這樣講的同時，我背後有很多努力都沒交代，
→ Osdelin     :不算刻意把自己講得很厲害吧?
噓 Yoshikia    :這種人當老師都可以公然違法了 你還能奢求他什麼？
噓 simonjen    :沒畢業證書就很難出人頭地喔~沒救了
→ kingk       :我質疑第三點 他愛說什麼是他家的事與你何干
與我私人無關，但與教師板有關。

這是公眾之地，他若不捏造自己的學經歷，
愛怎麼說怎麼論述，我最多也是針對論述回應。
他既然吹噓學經歷，並依此為據大發議論，
不好意思，我就是會跳出來拆穿。

教師板有太多自認「瞭解教育」的人刻意以「特例」來反駁通則，
甚至依此大肆批評教師。

依我在板上十年的經驗，這些「特例」陳述時常有造假失真之嫌，
所以我通常會認真檢視這些「特例」，
一方面確認事實，
一方面也讓自己更了解這些「特例」，
避免自己在教育學生時忽略了這些「特例」的存在，
而採用不恰當的方法施教。

以上說明回覆 kingk 的質疑。謝謝。

※ 編輯: zamp (118.170.15.220), 06/10/2014 23:06:17
推 maskzero    :推一個~~
推 cacud       :補血
噓 ThreeNG     :我打去你學校不報身份要查學生資料,你會隨便給嗎？
→ ThreeNG     :你要不要說明一下,你打去學校又沒報本名是怎麼查到的
→ ThreeNG     :還有你避重就輕,怎麼不提你打去查詢反而被校方懷疑
→ ThreeNG     :現在高師大比Y先生更氣憤,更想查出你的身份你知道嗎
→ ThreeNG     :高醫就是懷疑你才不隨便洩漏個資.
回覆ThreeNG

若Yoshikia同意我公開整個細節，我就可以詳盡的回應你。
Yoshikia後來講的也有一大堆與事實不符。
※ 編輯: zamp (118.170.15.220), 06/10/2014 23:42:30
→ ThreeNG     :所以你還沒查出他真的是高醫研究生喔？
他不是，他也從未能證明他是。

推 KaoCheng    :"現在高師大比Y先生更氣憤"<<<<<幻想蠻嚴重的 請就醫
※ 編輯: zamp (118.170.15.220), 06/10/2014 23:54:37
推 guanghagrid :我也覺得校方的反應應該不會那麼激動吧（？）
推 smilelover  :推KaoCheng  再推這篇  三推真相   讚
→ ThreeNG     :？_？ 現在去學校查個資真的這麼簡單喔？
→ ThreeNG     :都不用報姓名和目的？ 各位教師的學校都這麼不謹慎?
推 maskzero    :學校查個資，一般不會告知，除非詢問該校是否有該生
→ maskzero    :這類簡單的問題，不涉及隱私的部份，不過也是看學校
→ maskzero    :理論上，業務機密的個資，有適法疑慮，其它倒還好啦
→ maskzero    :例如詢問學校是否某某某確實是該校老師? 這類問題不
→ maskzero    :涉隱私與業務機密，也無私人法益侵害等疑慮，學校不
推 ThreeNG     :是啊,所以高醫為了保護學生(因對方不敢報本名,可疑)
→ ThreeNG     :就直接說沒這學生. 但這並不能代表真的沒這學生.
→ ThreeNG     :zamp就這樣查證,過於草率.
推 maskzero    :太會擋，有相關檢調授權，則才會觸及部份個資的資料
→ maskzero    :T 兄，想來您跟Yoshikia 兄應該關係極為密切，何妨
→ maskzero    :請 Yoshikia 兄就貼個同意書，讓zamp兄回文，那麼事
→ maskzero    :就早早結束，您覺如何?
推 kee32       :顏氏“兄弟”再現？
推 weigang     :補血
推 Yoshikia    :啊 zamp劉老師 我想我不會放棄你所說的不追溯權耶(咦
→ Yoshikia    :，我怎麽知道你的名字？？？你們學校還真是派系林立
→ Yoshikia    :，我人際關係已經夠不好了，想不到劉老師也得罪不少
→ Yoshikia    :人，你們學校有同事投訴到我信箱),既然這樣那就扯平
→ Yoshikia    :啦!
→ Yoshikia    :那請劉老師您繼續當戰神吧，我不會再反對了
推 Yoshikia    :果然是師道沉淪啊，嘆，連這麼優秀的老師都寧可當八
→ Yoshikia    :卦記者，那我還能說什麼呢?
推 Yoshikia    :我文章都刪了，那就私下解決吧！還給教師版安靜的空
→ Yoshikia    :間。
→ Yoshikia    :最後請別誤會，人家只透露姓而沒透露名字，晚安
推 beeolive    :無言 辜狗到的刪去 倒打人一耙
→ Yoshikia    :我可沒有刪除任何資料 只刪除我的文章喔
Yoshikia  終於知道我名字啦?
我很無奈你到現在連推文還是鬼扯一番，還在捏造事實。

你如果還質疑我怎能僅憑網路上就知道你的名字？
記得，寫個放棄法律告訴權的同意書，有關個資法的，
我馬上可以公開給你和板友看。
（其實有其他推文的板友也查到了，不是嗎？）

不過既然你刪文默認我說的事實，我也就此打住。
※ 編輯: zamp (118.170.15.220), 06/11/2014 07:57:20
推 hsuehhm     :只是板友分享自身經歷，竟演變至此。各人境遇多奇妙
推 kee32       :假設分享“自身”經歷是建立在謊言上面，對真誠分享
→ kee32       :的人是一種諷刺，對相信的人是一種打擊。幸好我在Pla
→ kee32       :yStation板已經被詐欺犯騙過，很快能從打擊中恢復了
→ kee32       :。
→ hsuehhm     :如Y板友千廻百轉的應非只是個案。
→ hsuehhm     :這不就是網路不具名發言的特色？大家可以聽聽作參考
→ smallfinger :他以自身為例 但如果本身例子就錯誤  論點就是杜撰的
推 weigang     :網路上真的有很多人說的話都是捏造的，聽聽就好...
推 Yoshikia    :嗯 是的，聽聽就好 ^ ^ 不過當老師擅自將各人資料牽
→ Yoshikia    :扯到現實中，那就不是聽聽就好的事情這麼簡單，對吧
→ Yoshikia    :，zamp老師?
→ Yoshikia    :還真認為我會寫放棄法律追溯權的書，怎麽可能？
→ Yoshikia    :而且還是騷擾耶，我只是想還給教師版乾淨的空間私下
→ Yoshikia    :處理
推 phterm      :推追根究底的精神，不過，網路文章看看就好
→ phterm      :這社會「有心」人士還頗多的
推 phterm      :拜託趕快去法院告，讓法院認証誰說謊
推 weigang     :支持提告，讓法院來認證~
推 A333        :比較想知道ThreeNG大怎麼知道高師大很氣憤?
→ A333        :又怎麼知道高醫大的反應與回答?
→ Yoshikia    :先等事情私下處理如何，而且我也寫信給版主了，身為
→ Yoshikia    :教師卻作出違反各資法甚至欲將姓名散佈給其它老師，
→ Yoshikia    :這不是老師應有的作為，如果發生法律糾紛我只會針對
→ Yoshikia    :這一點。
→ Yoshikia    :高師大氣憤是我跟ThreeNG說的，高師大很注重品德教育
→ Yoshikia    :當時是專員說話口氣嚴厲，並且要我到楠梓派出所檢舉
→ Yoshikia    :就看後續處理經過吧
→ Yoshikia    :高醫的事也是，因為ThreeNG的確看過我的碩士論文
→ Yoshikia    :所以他一直想替我說話，但我目前聚焦於「老師公然違
→ Yoshikia    :反各資法甚至欲散佈各人資料給其它老師」這一事，因
→ Yoshikia    :為我請其它人查我網路真實姓名，是查不的
→ Yoshikia    :而且我的碩士論文還未完成修稿，當然找不到
推 Dalaia      :亂入一下，高師重品德的話，那某博班錄取一堆權貴洗
→ Dalaia      :學歷何解……XD？
→ smallfinger :我覺得Y大試圖轉移焦點 不是你一直要他說怎查到的
→ smallfinger :但當Z大說 只要你同意 他就公佈怎麼查 你卻又不肯
→ smallfinger :況且Z大一開始是在質疑你對於學歷不真實的部分
→ smallfinger :後來卻跳針到違反個資法 但打電話去學校問是否有該生
→ smallfinger :算違反個資法嗎? 我覺得這結論不僅武斷 而且突兀
→ smallfinger :這件事情很簡單 1.你有沒有誇張自己學歷
→ smallfinger :2.你是否願意讓Z大公佈該怎麼查到你的資料
→ smallfinger :如果你是被冤枉的 要不提告 要不證明 這不是很簡單
→ smallfinger :當然你可以說不用做這些事 那別人也就有質疑權力
→ Yoshikia    :這件事我只要她說明他怎麼在網路上查到的 他已經說
→ Yoshikia    :明了 但實際上網路上是查不到的 我只針對這一點
→ Yoshikia    :而且他是以我真實名字打電話去 這的確是違反個資跟
→ Yoshikia    :妨害秘密 我只針對他這一點
→ Yoshikia    :而且我不願意授權是到時候zamp就免責 我就是怎麼查
推 ikki        :他說查得到 你說查不到 他說你同意他就公開他怎麼查
→ Yoshikia    :都查不到我的Yoshikia真實姓名 所以我要他說明
→ ikki        :到的 你如果堅持"實際上是查不到的"那就同意他公開查
→ ikki        :到的方法啊 你就同意他就好了 接下來看他公開啊
→ Yoshikia    :我甚至請其他朋友查 也都查不到 而且新個資法上路後
→ ikki        :"因為我查不到 我朋友也查不到 所以他一定也查不到"
→ Yoshikia    :未授權本人同意不得轉載資料等 我想我並沒有對zamp
→ ikki        :這是你的論證方式嗎?
→ Yoshikia    :做這種事情 況且我也在文章內譴責過了 身為教師卻帶
→ Yoshikia    :頭違法 這是教師應有的行徑嗎?
推 curran      :好其問ㄧ下:如果某公司人事處(A)打電話至求職者(B)的
→ ikki        :他如果是根據原本就公開可以查到的資料得知你的姓名
→ Yoshikia    :他在第四點已經說明了 但第四點管道是找不到的 所以
→ Yoshikia    :我不可能授權 這樣他就可以逃避違反個資法
→ ikki        :何來違法? 他說他是從公開的網路得知的 你堅持公開的
→ curran      :的前公司詢問其之前的表現，請問A有沒有違反個資法?
→ Yoshikia    :這一點連我都謹守分寸 難道身為老師就可以這樣做?
→ ikki        :網路資料上查不到 但他說是查得到 現在不就卡在這?
→ Yoshikia    :一樣算違法 只要不是本人同意公開都算違法 這一點我
→ Yoshikia    :修人體倫理試驗委員會課程研習時數33小時都規定非常
→ Yoshikia    :嚴格 所以這一點我不可能授權給他
→ cacud       :去法院認證吧
→ Yoshikia    :其他 就此打住 我已說過了 接下來就是交給後續處理
推 ikki        :在已經被Yoshikia自己刪掉的文章裡 Yoshikia曾言之鑿
→ ikki        :鑿地說zamp一定是他的大學同學所以知道他的名字 現在
→ ikki        :顯然Yoshikia也已經打聽到zamp的服務學校和姓氏了 所
→ Yoshikia    :刪文理由我說得很清楚了 不再回應
→ ikki        :以他是Yoshikia的大學同學嗎? 缺乏證據的推測總是有
→ ikki        :相當的風險的 如果你曾經堅信他是你大學同學但現在發
→ ikki        :現並不是 那麼你也堅信的他不可能在網路上直接從公開
推 weigang     :跳...跳...跳呼你勇!!
→ ikki        :資訊查到你的姓名 這自信又是從何而來?
→ smallfinger :Y大的說法又似是而非了 如果你願意讓他公佈如何查到
→ smallfinger :他公佈就是如何從網路上查到 既然查得到就沒什麼違反
→ smallfinger :個資法的問題 你同意書上甚至可以註明他公佈的權限
推 Dalaia      :為何當有人詢問學校有無該生，反應是否認／氣憤／提
→ Dalaia      :告，而不是擔心有人冒名或頂著校名做不好的事@@？
→ smallfinger :我反而覺得Y大開個同意書給他 Z大到時無法舉證
→ smallfinger :這樣Y大反而較站得住腳 而不是一口咬定不是網路查到
→ smallfinger :一方面又不願意讓人說如何查到 這不是自相矛盾嗎
→ smallfinger :如果要這樣 你也不用到版上尋求公斷 直接告他更快
→ smallfinger :然後你在板上文章一篇篇發~一篇篇刪~不是很怪嗎
→ smallfinger :更好笑的是後來你也把Z大的姓說出來 幹嘛打自己臉?
→ smallfinger :反而到目前為止還沒看到Z大有在板提到你的姓或是名
→ cacud       :看起來是沒完沒了了
→ Yoshikia    :不再回應 謝謝
推 kee32       :A:你查不到的.B: 我真的查到了,你授權,我就公開怎麼
→ kee32       :查到的.A:不可能,我朋友都查不到.B:我真的查到了,你
→ kee32       :授權嘛,快點.A:不可能,我朋友都查不到.B:你授權嘛~~~
推 weigang     :http://wiki.komica.org/pix/img12426.jpg
→ kee32       :然後鬼打牆.(A似乎還順便把一些文章和資料都刪改了)
推 wow102001   :你對偽舉證太認真了.對付網路上真假資訊只能各憑智慧
→ wow102001   :雖然查到了.不信的人仍然會認為是羅生門XD
推 beeolive    :你的名字真的不難查耶 畢業國中 高中 大學系別
→ beeolive    :還有兩張照片 都有查到
→ beeolive    :至於妥瑞症 ㄚ 不是你自己在其他版用來標榜自己的嗎
→ beeolive    :http://ppt.cc/!nS0 這邊有你說自己有妥瑞的文
推 beeolive    :如果交叉比對照片93學年成立的復健諮商研究所,畢業
→ beeolive    :生與在校生的照片,很難找到相像的耶
推 phterm      :忍不住要推高師最重視品德  弋巴契夫頭髮最多了
推 beeolive    :我覺得你就還是授權吧 這樣也好了結吧
→ beeolive    :樓上不要說高師怎樣啦 好歹那也是我母校..雖然高師
→ beeolive    :真的很鳥..而且超級官腔 上從校長 下到工友
→ beeolive    :歷史上來說從燕巢校區的成立 就可以看出高師的水準了
推 curran      :那我們主任打電話去問某個學校關於某個老師的交學品
→ curran      :質，作為是否聘請該老師為代課老師的標準，請問這樣
→ curran      :有違反個資法嗎?
推 Dalaia      :請問貴校是否曾有某師？沒有！（轉身撥電話）某某嗎
→ Dalaia      :？有人要查你，快報案！
→ Dalaia      :這整件事一直很奇妙啊～（茶）
推 A333        :2011年考上高師復健諮商研究所,然後轉學高醫的神經學
→ A333        :研究所,然後畢業論文(看來是高醫的)在今年九月能上傳
→ A333        :如果這是真的,那感覺難度相當高呢,兩所似乎不太相關
推 bachicat    :十年前，系上來了位音樂系的降轉生 獨特的言行還頗令
→ bachicat    :人側目，沒想到居然還可以跨界到復健所去。此人若不
→ bachicat    :是奇葩也是怪咖。不過聖人有言不以人廢言，不以言廢
→ bachicat    :人，或許有天改改性格，也能對這社會有許多貢獻。
推 weigang     :樓上有坑...
推 guanghagrid :現在的問題應該就是在「公布網路上找得到的資料是
→ guanghagrid :否違反個資法」？
→ guanghagrid :如果z只是公布如何找到的，例如以什麼關鍵字搜尋
→ guanghagrid :搜尋結果第幾頁...之類的，這樣算是侵害個資法嗎?
→ guanghagrid :(我用的是問句，因為我不知道)
推 eachau      :大家都說的出yoshikia您論証內容的缺陷
→ eachau      :怎麼您自己卻毫無自知呢？不禁令人懷疑，
推 eachau      :您的論文真的可以通過？投期刊仍要修改，近期"修的ꜱ
→ eachau      :或者根本是被"退件"呢？因您之前違反研究倫理的言行X
推 kingk       :我想說的是 如果某人真的有狀況 大家這樣窮追猛打
→ kingk       :並不是一件好事 就此停住吧～
推 hsuehhm     :X是啊，網路上某人分享的特例，大家都這麼認真看待？
推 ikki        :我剛想說名字到底是有多難查 這麼有自信一定查不到?
→ ikki        :結果自己動手查一下就查到了 啊你會不會太有自信-_-"
→ shineorange :那教甄考試學校打回原校問老師評價有違反個資嗎 XD
給Yoshikia

我從頭到尾只是說你就讀復健諮商所，沒有高醫學籍，
那是因為你說自己是醫學系所碩士，
我只是檢視你文章是否屬實。

你自己呢? 請小心自己的言論，我覺得觸法的是你。

另外，請你適可而止，我不把細節寫明，
是因為有人拜託我多包容你，並非我擔心觸法。

我清楚自己沒有違法，
而且過程我都有存檔和截圖（包含你刪掉的文章和FB的暱稱），
證據不是你東改改西刪刪就會消失的。
這樣講你夠明白了吧。

請你自重，不要繼續在發文或推文中捏造不實情節。
你若繼續歪曲事實，不管是在板上、貴校或敝校，
我就把事情攤開來講清楚，
到時候只是你難看而已。

希望你懂我的用意。
※ 編輯: zamp (118.170.26.240), 06/11/2014 19:18:27
推 Delta3015   :只能說學長請自重！
→ KaoCheng    :Y的情形很像憂鬱症患者表現在網路上的躁進自大行為
推 weigang     :推，但換個角度想 或許是壓力太大所致，如果沒太誇張
→ weigang     :就算了吧…
推 ako100      :只能推你了
推 Sindorey    :辛苦了 世界很大 人際圈很小
→ Neken000    :這臉打的真是又紅又腫
→ proudwit    :如果真的google的到 fb也有 不就要去告google跟fb？
推 louic       :推一個...敢以自例，就要接受公評
推 onandmo     :我也搜尋到了Y的本名，其實不難找.Y大過於自信了吧
推 m21423      :補習班　還有公告本名的榜單　是不是也要告一告?
推 Lopat       :補血.....教師版不是唬爛版  推Z大
推 shiva999    :推zamp    某人是要告什麼啦?真是XX XDDDD
推 lockshadow  :一路看下來，只能用推表示一下意見。
推 rogner7777  :看完後對前面某些未能知悉實情就猛下批評的板友感到
→ rogner7777  :....唉唉...
噓 yatinguna   :你哪位?你是警察還是法官呢?警察法官尚且需要拘票搜
→ yatinguna   :索票去檢視別人 你是憑什麼未經同意去查他資料
噓 yatinguna   :用一堆冠冕堂皇的理由合理化自己的侵犯他人行逕
→ yatinguna   :你沒有資格對你學生以外的人做這些事情!
→ yatinguna   :你也沒資格說什麼"不要對人人身攻擊跟不實指控"
噓 yatinguna   :我不認為會有學校離譜到透過電話告訴一個陌生人自己
→ yatinguna   :學生的任何事情 無論你用什麼理由
噓 yatinguna   :教師板是公眾的網路空間 不是你家不是你的私人場所
→ yatinguna   :你也不是板主 你毫無資格公審一個沒對不起你的人
噓 yatinguna   :請問你下一個攻擊/公審的對象是誰呢? 理由想好了嗎
噓 yatinguna   :支持Yoshikia提出告訴並且求重償 沒看過這種已經侵犯
→ yatinguna   :到人了還好意思強調自己"沒有打擾干擾到人"瞎話
你噓完了?  慢走不送。
※ 編輯: zamp (118.170.13.6), 06/15/2014 18:21:56
推 weigang     :補血
推 share777    :補血
推 erena       :補～
推 lin190ya    :補~ 看來有人被謊言拆穿腦羞了.