看板 Tech_Job 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《dhccc (aaa)》之銘言: : ※ 引述《gggg9999 (居九)》之銘言: : : 小弟是即將進入科技業的學生,想請問服貿過與不過 : : 跟科技業的影響是什麼關係? : : 因為昨天鬧很大 八卦 股票版都有人在討論 : : 不知道科技業的大大想法是怎麼樣? : : 我的看法是技術轉移這點很弔詭 : : 有人說過了就會把技術交給中國 但是現在不是已經很多廠商都這樣了嗎? : 有關於電腦資訊相關的,台灣開放項目比中國多: : 台灣開放項目 : B.電腦及其相關服務業 : (a)與電腦硬體安裝有關之諮詢服務(CPC841) : (b)軟體執行服務(CPC842) : (c)資料處理服務(CPC843) : (d)資料庫服務(CPC844) : (e)其他(CPC845+849) : 中國 : B.計算機及其相關服務 : b.軟件實施服務(CPC842) : 同時人員(自然人流動)開放的程度比較廣: : 台灣(節錄) : 跨國企業內部調動人員進入臺灣初次停留期間為三年,惟可申請展延,每次不得逾 : 三年,且展延次數無限制。 : 大陸(節錄) : 除加入世界貿易組織水平承諾中內容和下列內 : 容外,不作承諾:合同服務提供者── : 為履行雇主從大陸獲取的服務合同,進入大陸提供臨時性服務的持 : 有臺灣方面身分證明文件的自然人 : 由於不清楚WTO的承諾內容,看來似乎是只有獲得大陸合約的公司員工 : 才能去大陸工作的樣子,如果是這樣子的話,對電腦相關產業是比較不利的, : (或者在其他產業有得利就不得而知了)。 : 以上是跟本版比較有相關的地方,強者如要補充可參閱詳細資料 : http://www.ecfa.org.tw/EcfaAttachment/附件一、服務貿易特定承諾表.pdf : 上面短網址:http://ppt.cc/0DJ- 真正的問題應該是在產業開放的範圍, 後續才是對人才/薪資的影響, 現況下台灣科技業已經有大陸籍的工作人才了, 所以有能力的人都有辦法申請到工作簽證 但是假設通過目前版本的服貿, 台灣對應開放會有五項產業, 大陸對應開放只有一項產業, 這些新開放產業的差異在於, 身為決策者的大陸人可以把其產業建置在台灣, 短期來看新的職缺就產生了, 但長久下來就會造成普遍人才從大陸流向台灣. 再來就是項目中有兩項我覺得很有討論空間, 尤其是只有台灣單方面開放... 資料處理服務, 參照中華經濟研究會對WTO描述 - 投入準備服務 - 資料處理及編纂服務 - 電腦分時服務 - 其他資料處理服務 資料庫服務, 來源同上 - 透過通信網絡從主要結構性資料庫提供的所有服務 - 不包括CPC7523類資料和資訊傳輸服務之下的網絡操作服務和網絡增值服務; - 及96311類圖書館服務之下從資料庫中檢索文獻資訊的服務 給各位參考, 不足部分也歡迎補充. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.249.170.185
joh:所以你覺得競爭不好嗎? 我個人非常喜歡有競爭 這樣才有動力 03/21 21:53
lngagg:樓上你確定有競爭力的會過來 ? 怎麼看都是客服之類的先來 03/21 22:04
joh:若來的都是比自己弱的那也無所謂阿,人就是要往上爬 03/21 22:08
Aeterna:客服在大陸的成本比較低吧?開放之後資安的問題也要考慮 03/21 22:20
larrysu:每個人要的生活不同好嗎 不要個人私利 破壞他人生活 03/21 22:22
Aeterna:一樓,你真的喜歡競爭不應該留在台灣,該去矽谷。 03/21 22:24
lngagg:台灣不缺人才 只缺有腦的上位者 03/21 22:27
ravelson:同意樓上所說。 03/21 22:34
dickyman: 有實力的 有沒有服貿根本沒差 03/21 22:35
joh:樓上說的就是我想講的 03/21 22:42
joh:若大陸有能力的上位者願意過來 可以阿 有甚麼不好 03/21 22:43
lngagg:人若無腦,技術再強也是被50元收 03/21 22:45
larrysu:又在有實力 2~40歲可以這麼說 老了就不要哭年輕人太絕 03/21 22:45
larrysu:覺的環境太爛 請去移民局 慢走不送 謝謝 03/21 22:47
joh:那你就乾脆說永遠不要有競爭? 永遠偏安過活? 03/21 22:47
joh:你若這麼想,未來的趨勢會把你淹沒的機會很高 03/21 22:48
larrysu:有些人超有骨氣 覺得公司太老人 就跑去競爭力高的公司 03/21 22:48
larrysu:不好意思吼 我很拼但我竟然發現 輸給多數的富爸爸 03/21 22:51
ManCity5566:怕倒不是競爭 是削價競爭 03/21 22:51
jennfeng:J大應該是高手!!! 03/21 22:52
julian42:房價向香港一樣,要多有實力才買得起 03/21 22:53
arabeske:科技業這種不是關起門來就沒競爭的.你不跟人家爭,但競爭 03/21 22:54
arabeske:仍在持續進行著 03/21 22:55
arabeske:怕大陸削價?別逗了, 恐怕是本地無良老闆怕中企進來搶人吧 03/21 22:56
cka:那是否後面非精英的人就該叫他們自生自滅? 03/21 22:56
arabeske:現在上海的薪資水準不比此地差 03/21 22:56
larrysu:有一群人想要競爭自然會加入競爭行業 別拖不想去的下水 03/21 22:57
Gavina:沒競爭力的就要接受淘汰嗎??在場多少人敢說自己有競爭力? 03/21 22:57
arabeske:如果怕競爭,呵呵,薪資水準現在就封頂了.你也難突破 03/21 22:58
Gavina:80/20法則~沒競爭力的人一定多數~這些人怎麼辦???死好?? 03/21 22:58
arabeske:但是社會卻是少數的精英再拉著進步的啊 03/21 22:59
fertile:沒競爭力該被淘汰 03/21 23:00
Gavina:喔!!說的簡單~社會低層的就該死光光~不用照顧了~ 03/21 23:01
arabeske:其實開放並不是讓更多人搶一塊餅. 看過一種說法: 一個高 03/21 23:01
larrysu:哪就請當父母親老了 給他們一把刀吧 因為沒競爭力了 科科 03/21 23:01
Gavina:我贊成菁英政策~拉拔國家進步~來照顧弱勢民眾!而非不管死活 03/21 23:02
arabeske:人才可以帶來6個工作機會. 人才多,自然可以吸引更多企業 03/21 23:02
arabeske:餅自然就大了. 03/21 23:02
Solitary:所以lar想表達什麼? 很拼發現輸給富爸爸,所以想等自己老 03/21 23:03
Gavina:在場尤其作設備製程的!!哪個敢說自己有競爭力~做越久越無力 03/21 23:03
Solitary:時可以電年輕人而不是被年輕人嫌沒實力? 03/21 23:03
Gavina:很多政策無法實行就是過於理想化!!實際狀況沒這麼簡單~ 03/21 23:04
playerst:可是服貿的理髮業來說 臺灣人頭就那麼多 更多人來就比例 03/21 23:04
playerst:而言 店的增幅會大於人的增幅阿 03/21 23:05
Gavina:工作都要估side effect~這牽扯到整個國家~隨便喊一喊就要簽 03/21 23:06
larrysu:我在說靠實力精進過活的人啊 這不是他們的理念嗎 03/21 23:06
Gavina:理念沒錯啊~~但你辦公室繞一圈~~你覺得多少人想要一拚??? 03/21 23:07
arabeske:講理髮店那個就更無厘頭.服務水準比別人差才會輸人吧?! 03/21 23:07
arabeske:重點是外溢效果: 上面的人有錢了,理髮店才有可能賺多啊! 03/21 23:08
larrysu:我電年輕人做啥 我一向跟他人學長處 不分老幼 03/21 23:09
arabeske:不然薪資水準拉不起來,大家都理100元的快剪. 03/21 23:09
lngagg:輪班星人也說,我的公司好大好有競爭力 03/21 23:09
Aeterna:就內容看來,服貿對科技業的薪資遞增是有幫助的。 03/21 23:10
lngagg:對了  讀到台大輪班有沒有比較爽,天天嘴炮競爭力 03/21 23:11
Solitary:製程管產線解low yield抓defect 設備解issue trouble sho 03/21 23:13
Gavina:沒看過DRAM生死存亡嗎?市場供過於求就是崩~市場缺剪頭的人? 03/21 23:13
Solitary:超吃經驗的,越老越越強 越能快速解決,最好只靠嘴砲 03/21 23:14
Gavina:陸資來就是供給量大~口袋深~~服務好~~削價競爭~壓死台店 03/21 23:14
Gavina:死光後再來拉抬價格~這種懦夫遊戲~~你家開理髮店玩得起嗎? 03/21 23:15
Gavina:再來若資金更大跟你玩連鎖店一條龍~~競爭力可以當飯吃? 03/21 23:17
arabeske:樓上這位大哥,如果陸企經營得如此成功也未嘗不是見好事啊 03/21 23:18
lngagg:輪班就是潮 天大地大 唯有GG最大 ? 03/21 23:19
Gavina:錢都它賺走匯回中國~~或在台炒房~會佛心來分員工一杯羹? 03/21 23:19
arabeske:理髮店能賺錢做的都是熟客,客單價才會高. 03/21 23:19
Gavina:聽你在唬~消費者都是看價錢跟品質的啦!哪裡好往裡鑽~ 03/21 23:21
arabeske:喔! 那員工自然離職,服務水準下降,他又賺不到錢了.呵呵 03/21 23:21
larrysu:經營成功?乾脆說以後國家就分美國跟中國就好 搞這麼多國 03/21 23:21
arabeske:如果本地的理髮店剪得爛又貴,呵呵,您會去嗎?您不會去,還 03/21 23:22
arabeske:操啥心? 呵呵 03/21 23:22
lngagg:今天支那國 擺明用50元收 一堆人還捧的跟寶貝一樣 03/21 23:23
talent90:上面有錢會分給下面?????? 03/21 23:24
larrysu:基本上對很多人頭髮有理就好 你看得出來某人一次3000嗎? 03/21 23:24
arabeske:那表示您還不夠有錢 XD. 你有錢了,自然不會去剪100 03/21 23:25
larrysu:我實在看不出來 有啥鬼斧神工 03/21 23:25
arabeske:我身邊的女同事都有固定的設計師 XD 03/21 23:26
larrysu:是有錢沒地方花喔 很有錢2900拿來做公益還比較有名聲 03/21 23:28
GoalBased:某人可以別在這邊反串嗎 看了很礙眼 03/21 23:29
arabeske:樓上這種觀念,也正是每次薪資調查 美髮理容業總是墊底 XD 03/21 23:30
cashkaop:一樣的能力 他只拿你一半薪水 哭了 03/22 00:01
leicheong:我想你先得面對和香港一樣人工不漲(人多了選擇多了薪金 03/22 00:10
leicheong:漲不起來)房價和生活費上漲的情況, 也就是薪金的購買力 03/22 00:11
leicheong:下降. 就算你有競爭力也很難不受影響的. 03/22 00:12
eviltiger:我每次剪髮都找同一位 我也有固定的設計師啊~ 03/22 00:36
shter:科技業本來就是技術拼不過就會失去市場的產業,根本沒影響 03/22 00:43
ckp4131025:每次看到適者生存這句話就覺得很可笑 03/22 00:44
ckp4131025:知道位什麼要做保育嗎?? 03/22 00:44
shter:至於底層不進步卻靠保護生存壟斷的,不也一堆人反感第四臺 03/22 00:45
shter:沒有競爭,第四臺繼續給你SD訊號,這就是保護市場的結果 03/22 00:46
shter:開放競爭有利有弊,但可以確定的是產業有機會進步 03/22 00:47
shter:不管是新來的業者提供進步的服務或本土業者為了生存被迫進步 03/22 00:48
shter:而政府的輔導轉型則應該適時出手於本土產業失去競爭力時 03/22 00:50
shter:其目的為避免市場再度被壟斷,但是這階段往往被認為圖利廠商 03/22 00:51
ravelson:其實我覺得政府也沒啥競爭力啊,如NCC還有很多部會 03/22 00:57
ravelson:一堆部會以少做少錯為前提,差勁的要命。 03/22 00:57
ravelson:所以究竟是人民沒競爭力還是政府沒競爭力,可以探討。 03/22 00:58
gmoz:二級電信開了完蛋 設備全部從CISCO,REDBACK,JUNIPER換成華為 03/22 01:07
gmoz:一堆公司準備吃屎 國安也沒有 03/22 01:07
zoliasm:不愛競爭 卻愛跳針!! 03/22 01:24
yudofu:競爭這麼好,為什麼美國不無限開放日本車?為什麼要有配額? 03/22 02:08
yudofu:人家自由貿易大國都只是把自由競爭當成唬小朋友的工具,以 03/22 02:09
yudofu:為自由競爭就是傻傻地把市場全部開放給人家,智障才會相信 03/22 02:09
yudofu:自由競爭這一套,而且那些喜歡競爭的人,我還滿想知道這些 03/22 02:10
yudofu:人的競爭力在哪裡?有沒有跳出來說說看?不要跟我說搞半天 03/22 02:11
yudofu:是公職人員ww 03/22 02:11
linyap:有競爭力的?那應該去矽谷那個強人聚集的地方吧 03/22 03:40
linyap:幹嘛還在台灣等服貿啊 = = 03/22 03:41
sayya2311:個人的競爭力是隱性的,群體的競爭力才是顯性的.俗話說得 03/22 08:49
sayya2311:好,不怕神一般的對手,只怕豬一般的對手.你個人再強,一樣 03/22 08:49
sayya2311:得向環境低頭. 03/22 08:50
nenini:只怕豬一般的隊友吧 尤其那種畏畏縮縮 你衝他還拉住你那種 03/22 09:10
letmesee3085:別讓人用錢來強奸你,看看港澳的結果吧 03/22 12:36
ataraka:不怕有競爭力的過來,最怕的是沒能力卻過來卡你頭上位的 03/22 13:33
YunJonWei:很多人忽略的資訊業賺錢最重要的東西,用戶數。 03/22 14:10
YunJonWei: 正常的企業根本不會耗費大量成本在台灣建據點 03/22 14:11
YunJonWei:大陸人才會來台灣工作更是可笑了。 03/22 14:12
YunJonWei:薪資福利要高於中國才會來台灣吧。 03/22 14:13
YunJonWei:最有可能的是大家要到中國出差的機會變多了。 03/22 14:13
YunJonWei:但薪資水準未提升。 03/22 14:13
dreamsmaker:你完全沒考慮統戰的目的~~虧錢也會來 03/22 20:30
brettchen:重點就在資料處理那部分,中資來台->公司得到政府標案-> 03/22 23:07
brettchen:中國方面輕易得到台灣資料。(雖然這已經在搞了,但是過 03/22 23:08
brettchen:了之後就會更容易,這次的貿易協定經濟方面只是謎面,政 03/22 23:09
brettchen:治方面才是謎底。除非你有能力移民(本魯無法QQ),否則 03/22 23:09
brettchen:否則一定是吃虧的一群 03/22 23:10
dabiddabid:人才會流向有錢的地方,所以要仔細擬訂開放條件 03/24 01:05
doongmiyu:有競爭力的不會來的 大陸IT人員很缺 薪水也不輸台企給 03/24 01:19
doongmiyu:的 03/24 01:19