[討論] NAD的歷史地位??

[tw54585 ( )]

史上唯一能夠壟斷法網的男人...

對比FED的溫網連霸歷程有過之而無不及
相較之下 FED的最大成就大概就屬04-07年的大滿貫奪冠數了吧
更有趣的點在於FED的04-07的巔峰締造紀錄期間 也是NAD的法網紀錄的開始...
NAD斷掉FED法網全滿貫的夢的同時 FED也再在09年斷掉現在看可能是10連霸的紀錄

看來這兩位會是網球史上最偉大也最有趣的兩位宿敵了吧

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→ gibe:前二偉大應該沒問題了吧
推 sleeeve:Robin Soderling
推 callwilliam:紅土天王
推 cutepatrick:今日nadal只能說贏在運氣
※ 編輯: tw54585 (111.248.76.252), 06/09/2014 00:54:34
推 qize1428:你去看維基百科有把費納對決寫得像說書一樣，超熱血
→ ffint:如果講宿敵的話應該還是豆囧比較經典
推 andy7391:四樓呵呵
推 KingSteven:你確定有看嗎@@哪裡運氣........
→ sleeeve:只差費三座了  目前似乎還是在巔峰附近  GOAT不遠了
推 NanaoNaru:他跟Soderling的歷史地位已經綁在一起了
→ qize1428:光看文字都能感受到他們兩個的激烈對決
推 ytuknnnn:隨便四樓怎麼說^________^
→ callwilliam:運氣就是囧科狀況不好
推 simonown:6座法網11座大滿貫的Borg將頒獎給9座法網14座大滿貫的人
推 KK22440000:贏在運氣？
→ sleeeve:四樓....Rafa攻守俱佳耶
推 zephry:4F頗呵
推 ebi:運氣? 哈哈哈哈
推 ftlion1648:還差年終賽
推 philxiao:Nadal有沒有機會破Federer的17冠？
推 glaten:今天贏在運氣？裁判誤判送了喬至少二分
推 f801217tim:應該說今日的djokovic只贏在運氣吧= =
推 krajicek:Nadal有法網這個鐵點真的很佔優勢，三座感覺不會很遠
→ callwilliam:去年也靠運氣碰上ferrer
推 dailylily:又是Borg 他是不是頒過很多次了
推 erikanofann:紅土之王and史上唯一能在法網擊敗納豆的Soderling
推 preppie:Nadal去年復出後除了溫網，每個大滿貫都進決賽，拿下三個
推 dahlia7357:Nadal第一局就被黑了 還運氣
噓 hellomen:幾場是靠暫停的?zz
→ krajicek:不過接下來草地請加油，已經連兩年在第一週出局了
推 qwerty110:好多人被釣到lol
→ ffint:不用管4F啦!之前還反串到被人肉~.~
推 pgs720:炯口盡力了  還是輸了  紅土實力還是............
→ glaten:4F真的頗呵+1
推 amorviva:今年法網對納豆來說真的是關關難過關關過~~~~~~
推 qk168:兩個都很偉大，但FED就是怕NAD，除非明年法網斷NAD的霸業
→ krajicek:Nadal最弱勢的場地其實是第一週的溫布頓草皮
→ krajicek:常常可以看到Nadal在草地第一週陷入危機
推 cdyaman:我覺得納豆最威的是連十年拿到大滿貫
推 rainy0312:反正沒得討論就只好拉Soderling出來救援摟~
→ ffint:反正他草地賽季只有10分需要保XDD
推 ernstmayr:Nadal今天運氣明明差到不行...
推 seed800506:Nadal:誰要吃盤子    Fed Djo:......
→ krajicek:但是如果被他撐過的話，第二週的草就跟土場差不多了
→ chen740530:草地 硬地 都會放 只有法網會全力付出
推 dahlia7357:Nadal跟費神強在兩個人的強 都不因對方而降歷史地位
推 jacky77437:好懷念以前草地之王對紅土之王的時候
推 catd57551:怎感覺觀眾對喬科不是很友善
推 dailylily:Nadal在法網之外就怕第一輪阿XD
推 gallaghertw:扣掉法網，其他三項的奪冠率有點低...
推 oicecnir:是法網奪冠率高的誇張...
推 zouskin:CU大崩潰了xddddd真好笑
推 preppie:而且納豆在今年法網還背傷復發，這次的冠軍更難能可貴
推 stan1129:靠運氣？呵呵
噓 tenshoufly:其他3個也有5個冠軍也打趴99.999%的選手
推 AloRaiVet:依舊 保持著每年至少拿ㄧ座大滿貫的記錄
→ chen740530:紅土太傷腳 其他大賽只好放掉養傷
推 playinging:Nadal今天運氣很差+1 關鍵分被誤判 還不止一次...
→ gallaghertw:而且新生代好手越來越多，真的要靠法網這個鐵點
推 mitiemu:揪口應該可以體會費爸之前的心情了
→ sdf88523:目前納豆看起來還是巔峰 要超越費爸的17冠機率蠻大的
推 SuNnn:英雄淚，感動~~~
→ krajicek:土場其實Nadal一個運用的很好的就是滑步擊球
推 dailylily:只有費有三大滿貫拿好幾個吧 喬納都只有單一大滿貫很多
→ sdf88523:法網8連霸就平17冠了 (誤
推 Aggro:紅土之王? 我覺得可以叫作神了
→ krajicek:今天常常可以看到Nadal用滑步來救球，這個在其他場地
推 qwerty110:都已經連續三個大滿貫打到決賽了 還要要求甚麼 囧
推 dahlia7357:納豆只差在 沒跟勞力士簽約>>>神用廣告洗腦
→ krajicek:是很難做到的，Djokovic有些球在其他場地可能就Winner了
→ krajicek:但是在紅土就是打不死紅土之神
→ dahlia7357:但只要納豆在 感覺喬的歷史定位就上不去
推 oliver81405:乃哥也太強了吧  聽得懂法文
推 gallaghertw:今天是揪口打太爛了.不然納豆本季紅土已經不如以往了
→ dean87014:今天DJO打爛+1 第3盤還不知道是太熱還怎樣
→ dean87014:新生代在哪  看不到阿= = Big3等級的目前看不到
推 tinybaby:今天DJOKO打得很爛～
推 ernstmayr:Djo的定位目前就卡在全滿貫,其他要追費納就有點遠
推 crazyhenry:Djo真的蠻可惜的，今年紅土狀況真的很好~
推 clyukimo:XDDDDDDDDDDD
推 ffint:其實今天兩個都打得不好,只是囧科更差而已
→ SantanaJohan:如果費爸沒再拿一個大滿貫..光法網NADAL就破17了吧
推 krajicek:Djokovic可以拼澳網之神啊XD
推 bbuc:我也認為納豆不在巔峰了 更顯得這個冠軍的可貴
→ qwerty110:這兩人打不就看誰狀況好嗎
→ ernstmayr:今天Djo精神萎靡得太早,有點反常啊
推 Shauter:今天兩個第三盤後豪小球幾乎都消失了，沒過往神
→ SantanaJohan:大概再三到五座真的有可能~除非DJO再昇級
→ ernstmayr:澳網很容易暴冷...澳網神有點難
推 Edrick:所以MAYBE最後一冠?
→ bbuc:而且論球風 Djo是有剋到Nadal的 只能說今年的Djo狀況也離11年
→ clyukimo:怎麼突然一群人衝進來說DJO打的不好呢？
→ bbuc:很遠
→ dailylily:應該是他11年太神了 直逼費神時期
→ SantanaJohan:照羅馬那狀態加第一盤~還真的以為DJO有拼的機會
→ ffint:羅馬跟RG終究是有差的,不講囧科看穆雷就知道
→ dean87014:還是不太了解第2盤DJO為啥突然熱到體能出狀況...
→ Shauter:真的打不好有什麼好說的? 沒在看球?
→ dean87014:他對熱應該以經可以克服了吧  做下來都做不穩
→ SantanaJohan:嘸采第三盤還破發....
→ Shauter:法網真的很迷，就算紅土賽季囧口都贏，但是法網就是不行
推 ernstmayr:11年是拼球,球球壓線,能維持狀態一整年已經是奇蹟了
推 DreamerSun:史上最偉大紅土選手，沒有之一
→ dean87014:一熱就直接掉一盤.....
推 cat5672:兩個人都27、28歲了 也不太像幾年前能那樣跑了
→ SantanaJohan:套實況野球的能力來講~NADAL 法網◎ 框+10 POWER+30
推 peter791130:再看這2個對決也沒幾年惹 誰贏都沒關係
→ dean87014:今天真的迷到不行 第2盤盤末發球局開始體能出問一
推 grafan:大師賽就是三盤兩勝 也不是打七場 高手也不會全參加
→ dean87014:第3盤也是 每球都拼 不太跑 第4盤恢復  但納豆打神了
→ grafan:拿羅馬跟法網比 別忘了Roland Garros可是豆豆的後花園
→ dean87014:納豆有過體能崩潰的情況嗎= = 印象中沒看過
推 ai790812:有 2011美網
→ gibe:12澳網算吧
推 krajicek:法網風向球應該是蒙地卡羅，球場的特性跟速度都類似
推 ffint:不過他另一座後花園MC就被棄守了....
→ l2l:大滿貫比大師賽有參考價值 大滿貫隔一天打不受前一天賽局影響
→ krajicek:通常在蒙地卡羅打得好，該屆法網成績都不會太差
推 qasew:11US OPEN
→ l2l:大師賽天天打 體力沒調節好就出包了
→ krajicek:當然今年算是比較意外
→ dean87014:DJO體能比納豆先出狀況 很意外...
→ dean87014:只能明年在來 第3盤根本跟澳網差不多 一方亂拼球...
→ ernstmayr:與其說是體能,不如說是精神吧
推 ffint:不過今年MC顯然不具參考性
→ ernstmayr:以往很浮躁會摔拍,但摔完之後都會大爆發
推 pppeeeppp:大家都被釣中了...何必理他?
推 krjr24:4F沒看比賽喔 第一盤還不是誤判才沒破掉
→ eo32:納豆只要把身體保養好 破17 感覺只剩時間的問題了.法網太穩
→ pppeeeppp:Nad從法網 再找回以前打Djo的優勢吧~
→ krjr24:都沒後起之秀 RAFA根揪口可以在撐個3-5年
推 icou:納豆應可追上費帥的數量
推 maguire006:4樓，你看的是法網嗎??
推 nytimes:Nad最大的問題就是傷痛啊  時間不見得站在他這邊的
→ dean87014:沒新的BOSS新人 應該能追上
推 mingchee:但09年斷掉納豆的不是費爸啊
推 peanut7516:光靠運氣就能扳倒Djoc？四樓你好懂
推 oralboralb:Nad最大的問題就是傷痛啊->法網十年九冠  沒在怕的
→ ask5566:XDDDD 我被四樓逗笑了  是不是每場納豆贏都是運氣?
→ oralboralb:時間不見得站在他這邊的->連十年大滿貫冠軍  沒在怕的
→ oralboralb:受傷是納豆最大的敵人這種論調起碼聽六七年了  呵呵
推 duncan5208:NADAL的敵人只有傷痛XD...
→ pppeeeppp:受傷聽很多年了~ 硬地比較傷...
推 o0991758566:支持他繼續保法網  我覺得他有機會追上  但很難
→ o0991758566:因為身體也越來越不能負荷了
→ pppeeeppp:Nad還年輕耶...追3個 應該滿有機會~
推 simonown:我如果來跟Nadal打500場 不知道運氣能否讓我贏個一場?
→ bbuc:贏一分應該可以 XD
推 cat5672:納豆囧口這輩的其實不年輕了 隨年齡他們狀態也有漫漫下滑
推 astonic:重點在於新一輩何時浮出來 女單開始有改朝的fu了
→ astonic:男單只要Big3or4繼續壓著 年輕一輩毫無打大比賽機會
推 grafan:今年法網女單年輕選手終於冒出頭了 期待新世代的女網
→ astonic:女單則是過去(爛到)幾年人人有機會打個八強四強
→ astonic:壟斷的男單四強 Federer開始讓出位置了 看誰能接上
→ grafan:其實豆豆跟費拔的第14座滿貫達成是在同個歲數
→ grafan:費拔下滑只多衝了三座 看豆豆有沒有辦法對抗歲月
推 hotkick203:納28了  就網球的運動年齡不年輕了...
→ hotkick203:但還是看好會破
推 cat5672:但目前的後進的確看不出有人能像以前他們衝擊費那樣
→ cat5672:對他們造成威脅的年輕人在
推 ernstmayr:很難講,現在網壇有高齡化現象,年輕一輩實力差不只一檔次
噓 amercedes:四樓很會的話，你來打，看運氣有沒有比較好
→ hotkick203:所以才說還看好 畢竟後起之秀尚缺...
推 cat5672:同輩的高手忽然暴氣當程咬金還比較有可能..
→ hellomen:打網球的年輕人怎那麼不爭氣阿  快把納豆打下來!!
→ grafan:我比較期待說不定費拔哪天失常不小心又多一個大滿貫冠軍XD
推 sweiluen:納豆只要身體健康以他蠻牛的體能應該很有機會
→ snooker:推樓上
→ o0991758566:溫網的費  還是不可小覷
→ snooker:推 grafan
→ grafan:所以我期待費拔溫布頓失常重演12年顛峰再起 哈哈哈
推 clockwise:沒那麼樂觀吧   之前納豆受訪時 有說他們這一代現在算是
→ clockwise:開始在退役的邊緣了  要拿大滿貫會比以前更難
推 implicit:其實男網真的感覺有點斷層 GS的決賽感覺還是Big4的天下
→ implicit:尤其是Nad vs. Djo 兩人可以對決四十幾次不是沒有原因的
推 acsre:年輕一代進八強都很有問題
推 cd85021725:都沒人看好murray...
→ kinoshaji:raonic dimitorv 錦織圭 算年輕嗎?
推 popoallan:http://www.ina.fr/video/CAB10000647 歷史回顧
→ ffint:上面講Big4不就把穆雷涵蓋進去了?而且他跟囧科同年啊!
推 cat5672:的確有高齡化現象 所以他們的狀態隨年齡下滑得很慢
→ cat5672:這時同輩的威脅也多少會變大 高齡化受益的不只有他們而已
推 kakashi71:Nadal只要健康破Fed的記錄是一定可以的
推 checkmater:兩位都非常非常厲害
推 pppeeeppp:溫網的費...也很不穩啊...
推 pppeeeppp:10~13 八強 八強 奪冠 第2輪
推 yankeerock:如果Nadal18冠以上 歷史定位就是史上最強
→ pppeeeppp:但確實Fed還是有機會再拿下溫網~
→ pppeeeppp:史上最強根本就是非常爭議的詞...
→ pppeeeppp:Fed有幾個紀錄 連續球王週數 連續大滿貫決賽四強數難破
→ pppeeeppp:他統治ATP的那幾年宰制力太強了
推 yankeerock:Nadal五年後還是有機會拿下法網吧
推 yankeerock:連續球王周數 只是同期對手不夠強 如果Nadal跟他同期
→ yankeerock: 那這記錄不會存在 沒什麼意義
推 pppeeeppp:這只會更增添爭議...也討論過N百遍了...
推 yankeerock:在網球界 一直是看冠軍數量的 而不是看連續球王周數的
→ yankeerock:現在沒人記得三普拉斯連續球王周數多少
→ yankeerock:但知道他大滿貫冠軍數
推 pppeeeppp:兩者象徵的意義不同 Fed稱霸那幾年也奪一堆大滿貫冠軍
→ pppeeeppp:Nadal對紅土的宰制力長達10年 也是一樣
→ pppeeeppp:數據都有它的意義存在 主觀認定冠軍數比球王週數重要
推 usingPTT:山普拉斯沒人記得 那是因為被破了 如果沒被破 你看山迷會
→ pppeeeppp:我覺得只是對立和各執一詞的無謂爭論
→ usingPTT:不會拿出來講 紀錄只要被破 就沒了記了
推 yankeerock:但他大滿貫被破了 大家還是知道他幾冠
→ usingPTT:那達爾還有一個軟版 就是年終賽一個都沒有 我覺得這個很
→ yankeerock:剛剛有人貼了Nadal的什麼1+1+1記錄
→ usingPTT:致命 這重要信不下大滿貴吧
→ yankeerock:但沒人會用那決定歷史定位
→ yankeerock:大滿貫比年終賽重要多吧
→ usingPTT:我認為年終很重要 畢竟是王中王的對決 史上最強沒拿幾個
→ usingPTT:說不過去吧
推 yankeerock:Federer也沒奧運冠軍 我也不會覺得Federer不夠偉大
→ yankeerock:如果Nadal沒破18 我仍然覺得Federer是史上最強
→ yankeerock:年終賽的時間 很多選手都不是很重視了
推 usingPTT:奧運有沒有拿運氣很重要 畢竟四年才一次 一個球員有幾個
→ usingPTT:四年
→ usingPTT:年終賽 球員都很重視吧 積分那麼高 又是王中王對決 怎麼
→ usingPTT:可能隨便放掉
推 yankeerock:不過奧運又比年終賽重要多了 畢竟四年才一次 又是代表
→ yankeerock:國家
→ yankeerock:但選手重視程度遠不如大滿貫是事實啊
→ usingPTT:的確 如果讓選手選擇 我也相信球員會選奧運 而不是年終賽
→ usingPTT:但是 年終賽的意義是每年一次 而不是四年一次 你如果是史
→ usingPTT:上最強 每年一次的年終賽都摘不下 說不過去吧 又不是四年
→ usingPTT:一次
→ usingPTT:簡言之 年終賽的意義和年終球王的意義是一樣的 都是最強
→ usingPTT:的代表
推 pppeeeppp:場地因素影響很大
推 yata123:歷史地位就是最偉大球員之一+紅土之神
推 cd85021725:室內硬地剛好是Nadal最弱的一個場地 所以..
推 micbrimac:年終賽的重要性其實沒很高  多少人在注意年終賽
→ micbrimac:有時候積分領先多了  養個傷就放掉年終賽 但很少看到放
→ micbrimac:掉大滿貫的
推 princeyao:比約伯格11冠~~是6座法網~溫網好像4~
→ princeyao:但柏格好像是自己不想參加美網跟澳網~~
推 micbrimac:年終賽重要的地方是積分大補帖
推 allyp7985:年終沒很重要？ 世界前八齊聚耶
推 ffint:年終的重要程度不如大滿貫吧！
推 allyp7985:我沒說大於大滿貫啊...
推 ffint:我沒在回你啊！XDD
推 pppeeeppp:年終很重要，但不如大滿貫
→ ffint:不過年終確實比較好賺積分就是了
推 micbrimac:年終賽除了賺積分外  在歷史地位上真的重要性沒有很高阿
推 littlebonnie:怎麼大家都忘了 Nadal是有機會拿兩套以上的
→ pppeeeppp:每年澳網拼兩套...
推 littlebonnie:里約奧運應該是紅土場吧 有機會的是兩套金滿貫耶..
→ littlebonnie:如果可以再兩年不受傷的話
推 ernstmayr:年終賽只是高於大師賽,跟大滿貫重要性差遠了..
推 steve1012:年終賽有那麼重要嗎...大滿貫才決定歷史地位吧
推 kshtainan:覺得年終球王比年終賽冠軍還要重要些 是整年表現的指標
→ kshtainan:就像去年Nole已經很卓越了 沒想到Rafa表現硬是好一點
推 aaboutt:年終賽冠軍不等於年終球王，年終賽的重要性比年終球王和大
→ aaboutt:滿貫低
推 boydog147:4F有看比賽嗎　？
推 cat5672:就算同樣是全滿貫 但費技術和戰術的全面性我覺得還是在
→ cat5672:納豆之上 雖然納豆也證明了在其他場地也能有頂尖表現
→ cat5672:但明顯他的球技有在紅土特化的表現
→ nexus:Nadal是位德術兼備的選手
推 mrwater:https://www.youtube.com/watch?v=94xyOpETYYs 救援
推 eddy334246:Borg是不喜歡參加當時在年底舉辦的澳網 美網倒是無冠
→ eddy334246:拿了多次美網亞軍
推 singularPT:如果數據不重要去看這項數據紀錄幹嘛?
→ singularPT:多方面數據可以反映當時的情況阿